[traian]

pe_dos, la 16 April 2012 - 02:29 PM, a spus:

De bastoane vin prinse diverse saule, cum se vede în a doua poză, deci forma bastoanelor .............

Întrebarea mea dacă merge să scurtăm bastoanele. Și dacă da, care jumătate s-o folosim, A sau B din poza a treia? A este mai funcțional, iar B mai elegant. Bineînțeles, vor trebui scurtate și cavilele, căci cele date de DeA par foarte lungi.......
....... Ce fel de nod faci la saulele de manevră ale obloanelor? Crezi că erau matisite, sau doar o „jumătate de ochi", dublu? Sau altfel?

De regula, bastoanele sunt bastoane, fara alte functii inafara sustinerii balustrazii asa ca daca se vrea scurtarea lor e indiferent care portiune e redusa. Mergand pe principiul de pana acum e cum da mai bine. Cavilele nu au un stass, dimensiunile sunt date de functionalitate si sunt adaptate la grosimea cavilierei pentru a avea suficient in jos necesar voltarii manevrei. Plus ca o cavila scurta nu e utila in cazul unui caft.
Peste tot unde o manevra e legata de un ochi si ramane legata acolo permanent, legatura e matisita. de obicei se foloseste si o rodanta dar dat fiind dimensiunile se poate sari peste ea.

[bubba_000]

Salutare tuturor. Eu am fost mai puturos si sunt muuuult in urma voastra. Acum m-am apucat de filarea cu furnir. Imi cer scuze daca intrebarea mea s-a mai pus, dar thread-ul e cam mare. L-am rasfoit in graba, dar n-am gasit un raspuns.

Dupa ce ati terminat furniruirea ati slefuit? Daca da, cu ce granulatie? Intreb pentru ca am observat ceva cam ingrijorator: daca slefuiesc filele de furnir acestea isi pierd culoarea aceea frumoasa si textura, devenind mate si de un maroniu mai "prafuit". Mi se pare ca arata chiar urat. Nici sa nu slefuiesc nu mi se pare o idee prea buna, pentru ca in mod inevitabil apar imperfectiuni (diferente de nivel, pete de aracet intarit etc).

Voi cum ati slefuit furnirul ca sa-si pastreze aspectul?

Multumesc in avans.

[traian]

bubba_000, la 16 April 2012 - 10:28 PM, a spus:

Voi cum ati slefuit furnirul ................

Mahonul e o esenta ceva mai pretentioasa fata de celelalte datorita structurii fibrei. Aparent, la prelucrare, pare sa isi piarda din calitati datorita aspectului matasos, de ,,mocheta'' care retine mult din praful rezultat al finisarii. Daca inlaturi praful respectiv aspectul iitial revine. Se poate sterge suprafata cu o carpa foarte slab jilavita cu apa, cu ulei de in tot foarte putin umezita carpa, cu pronto pentru mobila sau chiar cu mana libera proaspat spalata. Remedieri locale cu smilgher normal iar slefuire finala, pe suprafata mare si cu smilgher fin

Aceasta postare a fost editata de traian: 17 April 2012 - 01:06 AM

[catalins]

[quote name='traian' timestamp='1334617505' post='148362']


Eu am curatat numai cu o carpa foarte usor umezita, insistand in zonele in care mai erau pete de aracet. Si-a recapatat aspectul.

Acum mi-am mai cumparat un flacon de aracet (rezerva, deh) dar pe asta scrie ca este rezistent la apa. Am ezitat sa-l folosesc pentru ca nu stiu daca eventualele pete ar mai iesi sterse cu o carpa umeda (daca stie cineva ....). Ambele tipuri de aracet erau Moment, primul D2 si al doilea D3.

[TomaGabrielAndrei]

Cei care le-ati facut deja, puteti pune poze cu nodurile sau matisirile de la saulele de manevra ale obloanelor ?

Eu cam asa le fac : prind cu pensa o bucla din ata principala, care e de 0,6 (impletita din 2 fire de 0,3), apoi o matisez cu ata de 0,3 careia ii fac nod la capetele matisarii, pun cu o scobitoare "picatura" pe matisare si apoi ii tai mustatile...et voila !


Pareri ? ...e bine, nu e bine ?...seamana cat de cat cu realitatea ?

Aceasta postare a fost editata de TomaGabrielAndrei: 17 April 2012 - 08:33 AM

[bubba_000]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Deci tot ce trebuie sa fac e sa sterg corabia cu o carpa umeda dupa slefuire.

Doar de curiozitate, ce intelegeti prin snirghel fin? De 800 e suficient de fin?

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Deci tot ce trebuie sa fac e sa sterg corabia cu o carpa umeda dupa slefuire.

Doar de curiozitate, ce intelegeti prin snirghel fin? De 800 e suficient de fin?

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Deci tot ce trebuie sa fac e sa sterg corabia cu o carpa umeda dupa slefuire.

Doar de curiozitate, ce intelegeti prin snirghel fin? De 800 e suficient de fin?

[pe_dos]

Mulțumesc lui Traian și Leo2003 pentru răspunsuri.
Într-adevăr, la scara 1:50 este foarte dificil de realizat o matisire, iar cum obloanele sunt deschise, iar lunginea vizibilă a saulei este foarte mică, de vreo 2 mm, deoarece vine și belciug, nu prea se merită complicația. Un pic de lipici pe „ața” puțin deșirată la capăt pare suficient. Fără nod, fără patronare.

Revin la dimensiunea bastoanelor teugii.
Să pornim de la situația că nu este vorva doar de o balustradă, ci de o cavilieră, deci trebuie să fie solidă și să ofere spațiu de manevră.
Cu bastoane de 6 mm lungime, spațiul real este de 30 cm. Dacă cavila are dedesubt 15 cm, sub ea rămân alți 15 cm pentru trecerea saulei la voltare. Aceste dimensiuni sunt plauzibile?

@TomaGabrielAndrei:
Vedeți diferite variante de matisire, cu sau fără patronare:
http://vapoare.blogs.../Marin%C4%83rie

@bubba_000:
După șlefuire (eu o fac chiar cu șmirghel mai brut, de 240) mahonul va veni lăcuit, recomandabil mat. Prin lăcuire aspectul prăfuit dispare. Praful dintre file nu cred că trebuie îndepărtat, ajută.

[Confucius]

Hristos a-nviat! Seninatate si spor tuturor!

pe_dos: Eu am gasit alta solutie de compromis: Am ingropat discurile de sus si de jos ale balustrilor (betelor). Concret, in loc sa le lipesc simplu, inainte am dat pe copastie "gauri" cilindrice cu o freza de diametrul bazei balustrilor si adancimea discurilor de capat. Gaurile sunt toate la 12mm una de alta. Inca nu am pus bagheta de sus (balustrada si caviliera), dar planul este sa o perforez si sa lipesc peste ea o fila de furnir. In felul acesta se castiga 3-4mm in total (15-20-cm reali) iar forma balustrilor ramane aceeasi.

Contrastul de culoare intre balustrii si copastie face baza sa se vada in continuare. Practic operatiunea devine aproape invizibila.

Aceasta postare a fost editata de Confucius: 17 April 2012 - 11:10 AM

[bubba_000]

Acum am dat de alta dandana. Am observat ca daca furniruiesc dupa instructiunile DeA (alternativ coastele 7 si 8 ) unele file de furnir dinspre prova sunt prea scurte pentru a ajunge la etrava.

Voi cum le-ati completat ca sa nu se vada?

Aceasta postare a fost editata de bubba_000: 17 April 2012 - 11:27 AM

[Confucius]

bubba: Lipesti asa cum sunt filele intregi. Spatiile goale ramase le umpli cu clini truinghiulari sau trapezoidali, dupa caz.
Alternanta 7-8 e o aireala. Scandurile de bordaj nu erau niciodata asa de lungi, asa ca imbinarile pe lungimea unei "file" erau multe.

Cel mai important este sa iti faci un plan cum vei acoperi bordajul cu file inainte de a le lipi. Daca vei cauta in spate pe forum vei gasi mai multe modalitati de filare din care sa te inspiri, cu tot cu poze.

Aceasta postare a fost editata de Confucius: 17 April 2012 - 11:56 AM

[pe_dos]

@Confucius: Mi se pare foarte bună soluția! O s-o aplic ca în figură, ca să nu se vadă deasupra. Va trebui să ajustez unghiul la vârful unui burghiu de 3,5 mm pentru a realiza lărgirea. Și lipiturile vor fi mult mai solide.
Astfel caviliera va avea înălțimea de 24, adică 1200 mm la scară reală.

@bubba_000: Nu am respectat o schemă de filare strictă, că nici în realitate marangozii nu respectau, puneau scândurile cum se potriveau. Coastele erau mult mai dese și fila se termina pe coasta la care ajungea.
La filarea interioară nu este nicio problemă dacă 2-3 file alăturate se îmbină pe aceeași coastă, șlefuirea nivelează tot. La filarea exterioară eu am plasat filele cum sunt plasate cărămizile în zid, pe un rând două file, pe următorul o filă centrală și două jumătăți la capete. În general două file mi-au ajuns ca să filez dintr-un capăt în celălalt.

Thumbnail atasat

• 

[TomaGabrielAndrei]

Varianta cu 19 saborduri (6 pe partea deschisa)...la cel din stanga jos am taiat din rama doar balamaua :

...o luasera la fuga niste tunuri pe-acolo prin interior...ulterior le-am lipit mai bine.

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de TomaGabrielAndrei: 17 April 2012 - 01:16 PM

[traian]

TomaGabrielAndrei, la 17 April 2012 - 01:14 PM, a spus:

Varianta cu 19 saborduri ............

La matisiri si la galion nu am comentarii dar menghina e super.

[TomaGabrielAndrei]

traian, la 17 April 2012 - 10:03 PM, a spus:

La matisiri si la galion nu am comentarii dar menghina e super.

Sincer, as fi cumparat alta, am vazut una de la Proxxon reglabila pe mai multe axe pe la 120 lei...iar asta a fost 45, dar e f practica si f usoara. Daca esti interesat iti pot trimite una.

[traian]

pe_dos, la 17 April 2012 - 12:05 PM, a spus:

@Confucius: Mi se pare foarte bună soluția! ....... Va trebui să ajustez unghiul la vârful unui burghiu de 3,5 mm ....

@bubba_000: Nu am respectat o schemă de filare strictă, că nici în realitate marangozii nu respectau, puneau scândurile cum se potriveau. Coastele erau mult mai dese .........

Varianta e buna si nu prea are importanta daca gaura e starpunsa, se acopera cu o fasie de furnir. Ajustarea varfului de burghiu nu e solutie ideala, se pierde muchia de taiere si posibil sa aschieze. Se poate folosi o improvizatie cu o bulina de smilgher taiata cu preduceaua si lipita pe capatul unei baghete, ambele la diametrul dorit.

Filarea detaliata de constructorul specialist e de toata jena. Normal micile spatii nu se complecteaza, nu trebuie sa se ajunga la ele prin ajustarea capetelor filelor in asa fel incat sa se imbine fara a ajunge la acele mici triunghiuri. Sunt diferite moduri de ajustare/imbinare a filelor in zona provei si a pupei unde apar in special diferente dar la galion, totul e in limite, la sfarsit o sa arate bine indiferent de metode, modificari,incadrari.

[traian]

pe_dos, la 16 April 2012 - 02:29 PM, a spus:

............ Pe net, prin magazinele online, cavilele par mult mai scurte........

Ca sa nu va complicati cu tot felul de picaturi, la matisiri se poate folosi metoda legaturii de carlig pescaresc, adica un ochi pe lungul portiunii de matisit, un capat al ochiului se infasoara peste dublura pe portiunea dorita apoi se trece prin ochiul ramas liber si se trge de celalalt capat pana cand ochiul si capatul trecut prin el intra sub matisire, apoi se taie ambele capete.
Si proportiile unei cavile

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de traian: 18 April 2012 - 12:16 PM

[pe_dos]

Mulțumesc pentru sfaturi, idei și dimensiunile cavilelor.

DeA nu ne dă furnir. Dacă ar fi dat șipci de diferite grosimi era mult mai simplu. Dacă împerechez materialele, mă tem că nu va arăta bine. O să nivelez fundul găurii cu șmirghel pe băț, dar oricum trebuie să fac întâi o porțiune de ghidaj, că n-am mașină (aka nu vreau să mă rog toată ziua de atelier, încerc să mă descurc cu ce am).

Ei, știi tu, Traiane, că geometria tăișurilor burghielor pentru lemn este mult diferită de a celor pentru metal, iar burghiele pentru metal se pot ascuți în fel și chip, de exemplu cele pentru tablă subțire diferă foarte mult de cele pentru metal masiv. Deocamdată am făcut probe cu burghie pentru metal cu unghi de atac mare și merge dacă nu se apasă cu forță.

Cu cavilele o să ne descurcăm. Vin tocmai la sfârșit.

Nod pescăresc nu știu să fac (n-am pescuit niciodată), dar știu cum arată. Într-adevăr, parcă e patronat. O să învăț să-l fac.

[TomaGabrielAndrei]

A apucat cineva sa ansambleze piesele din numarul de azi ?...deoarece exista o problema...cel putin la mine...

"ghirlandele", cum numeste DEA acele armaturi ale sparge valului, trebuie montate deasupra braului, langa narile ancorei (poza 3)...dar, surpriza ???...nu este posibil deoarece lovesc in prima coasta ! (poza 1)

Cel putin la SIB-ul meu, nu le pot monta decat sub brau (poza 2).

Am gresit eu ceva ??...desi nu prea vad ce ??

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[baloo57]

Braul pus de tine este arcuit in sus spre bompres. In instructiunile DeA el este aproape orizontal. Uita-te la locul unde intalneste taie-valul !!!
Spor in continuare !

[traian]

pe_dos, la 18 April 2012 - 09:05 PM, a spus:

Ei, știi tu, Traiane, că geometria tăișurilor burghielor pentru lemn este mult diferită de a celor pentru metal

Eu stiu, si nu numai asta, dar nu toata lumea stie si tocmai de aia am zis.