[dan]

MoRb, la 28 January 2013 - 07:16 PM, a spus:

@ dan si gobi: au ajuns capetele de berbec. Va multumesc mult pentru ajutor.

cu multa placere.

[jack]

adialex, la 31 January 2013 - 12:34 PM, a spus:

...Dupa ce am luat legatura cu modelistul de la DeA nu am fost lamurit. Mi s-a spus sa folosesc plansele si mai putin revista. Pe langa aceasta problema, pana la momentul de fata, mai sunt si alte neajunsuri. De grilajul cavilei arborelui, care are prevazute doar patru cuie, trebuie sa leg 11 alte parame, vergi, strangatori, si scote. Am considerat ca nu este tocmai corect acest lucru si am redistribuit legaturile. Am legat de balustrade, si de manerul inelului de punte. Pe masura ce voi continua, probabil voi mai face redistribuiri.

Eu sunt de parere ca si plansa e varza. Fara a avea absolut nici cea mai vaga idee de cum se leaga paramele pe o barca adevarata, cred si bunul simt imi zice ca ar trebui sa existe o simetrie in modul de legare al paramelor babord-tribord. Pentru cele care deservesc operatiuni identice evident. Altfel cum naiba ar mai tine minte marinerii locul fiecarei volte in bulibaseala creata de Dea in planuri? Nu neg ca dupa cateva sticle de rom s-ar duce naibii toata simetria. . Astfel stand trebile eu am mers ghidat de intuitie si de simetrie cu legatul sforilor. Sper sa termin zilele astea si timbrul sa pot posta niste poze finale.

[traian]

jack, la 31 January 2013 - 02:08 PM, a spus:

............, cred si bunul simt imi zice ca ar trebui sa existe o simetrie in modul de legare al paramelor babord-tribord.................

Ai perfecta dreptate, fiecare manevra isi are locul ei iar cele ,,gemene'' sunt simetric legate in borduri. Cavilierele de la baza arborilor sunt folosite special pentru manevrele vergilor, manevrele aferente velelor sunt legate la cavilierele din borduri.

[pe_dos]

Civadiera.

@gobi71: E mai bine așa, cu ațe de culoarea velei?




@traian: Adică, concret, la cavilierele de la baza arborilor vin balansinele vergilor trincăi și a velei mari? Așa este logic după macarale. Însă la vergile gabieri și zburători gabia înpiedică aducerea balansinelor acelor vergi la cavilierele de la baza arborilor. Planurile DeA zic că balansinele vergilor gabier și zburător trinchet vin pe balustrada din spatele trinchetului (asta mi se pare corect). Tot planurile DeA zic că balansinele vergilor gabier și zburător ale arborelui mare vin pe caviliera din fața arborelui, ceea ce mi se pare posibil doar dacă manevrele trec prin găuri din gabie. Trec? La vergile artimonului balansinele vin în borduri, deoarece acolo nu există cavileră la baza artimonului.

Este adevărat că planurile DeA sunt asimetrice, e o brambureală, de aia și întreb. Va trebui să „realocăm” manevrele și sper s-o facem cât mai corect.

Dintre manevrele vergilor, fungile trincăi, a velei mari și a velei latine a artimonului știu unde vin (manevrele de întindere sunt legate de capetele cavilierelor. Celelalte fungi încă nu știu unde vin. Brațele (gaiurile) vin în borduri.

Pe caviliera de la baza trinchetului sunt 4 cavile, iar pe cea de la baza arborelui mare 5, dintre care doar câte 2 sunt ocupate de balansine. Ce ar mai putea fi legat acolo?

Aceasta postare a fost editata de pe_dos: 01 February 2013 - 01:06 PM

[adialex]

Conform plasei, Imaginea 14 de grila vin urmatoarele:
144(2X),159(2X),143(2X),140(2X),138(2X),158(2X),144(2X)
Cum poti lega toate aceste sforicele de 4 cuie....?
Asa cum am mai spus le-am redistribuit cat mai simetric posibil. probabil ca asa este si la restul
la grilajul arboreului principal e mai rezonabil avem: 115,114,101,150(2X),146(2X),149(2X), decat 9 legaturi pentru 4 cuie...



Vitralii si Navomodelism

Aceasta postare a fost editata de adialex: 01 February 2013 - 01:57 PM

[gobi71]

trebuie sa fii de acord, pe_dos, ca vela arata altfel acum. mult mai bine .

[pe_dos]

Bineînțeles că sunt de acord. Doar că pe forum unii vorbesc de evidențierea detaliilor, iar mie nu-mi era clar când este cazul și când nu. Mulțumesc pentru confirmare.

[Leo2003]

O mica precizare la modul de invergare a velei. Am folosit imaginea coleguluii pe_dos. Dupa cum se vede, velele nu se "spanzura" de vergi de acele bucle. Daca gresesc... scuze dar asa am vazut prin cartulii.



Nu neg ca imaginea colegului poate fi ceva provizoriu.

P.S. Maine si poimaine mai prestez si io la pus grandee pe velele ramase. Am avut o saptamana infernala si ma mai asteapta cateva. Of, of... mai, mai...

[pe_dos]

Da, poza e provizorie. Normal că vela va fi învergată, nu spânzurată.
DeA a pus pe velele originale ochiurile alea acolo, de aia le-am făcut și eu. Însă nu e greu de modificat.
În poza pusă de tine grandeele sunt matisate. La scara asta nu mă apuc să matisez grandee făcute din ață cu diametrul de 0,5 mm (1,5 mm circumferință, cca 80 mm circumferință la scară reală). Ce soluție constructivă propui, care să fie realizabilă dintr-o ață continuă acolo?

[Leo2003]

Ideea era ca vazand cineva poza sa nu creada ca vela se spanzura de verga de acele ochiuri. O solutie similara am folosit si eu dupa cum se poate observa in pozele puse, si am sa leg vela de verga de acele ochiuri, ca in imagine.
In rest... numai bine, spor si timp liber pentru modelit !!!

[pe_dos]

Ai dreptate, ochiurile alea sunt prea mari, trebuie să le micșorez și să le transform în urechi. Poza pusă de tine este mai elegantă și o să pun o poză cu varianta care o s-o fac.

Eu cred că voi avea spor la cusut, că am viroză și stau în pat, nu pot face altceva decât să mă uit la tv, să citesc o carte sau să cos la vele.


Altă chestiune, pentru tine și pentru ceilalți: pentru fungile trincăi, a velei mari și a velei latine de la artimon pe arbori sunt prevăzute câte două raiuri (simulate prin găurile alea de 1 mm). Deci, aceste fungi sunt duble? Întinderea lor se face cu un palanc format dintr-o vioară și stâlpii ăia de lângă catarge. Cum lângă fiecare catarg există câte un singur stâlp, înseamnă că este o singură vioară. Verga trebuie să poată fi coborâtă complet, deci cele două fungi nu se pot reuni imediat după ce trec prin raiuri. Rezultă că fungile respective au de fapt forma de „V” cu vioara în vârful V-ului? Din pozele DeA nu rezultă asta.

Pe de altă parte, vergile respective sunt foarte mari, sunt niște bucăți de lemn de aproape o tonă. Cu velă cu tot au și mai mult. Palancul, cum zice DeA are 5 curenți, iar la aceste palancuri forța de acționare este de cam 1/3 din greutatea ridicată (teoretic 1/5, dar doar teoretic). Deci, ar trebui vreo 500 kgf. Mă tem că dacă unuia din cei 15-20 de marinei care trag îi alunecă piciorul se întâmplă o nenorocire. Întrebarea mea este dacă nu cumva vergile respective se ridicau/coborau cu cabestanul, caz în care aranjarea curenților palancului respectiv se poate face cu 4 curenți, cu doar un rai pe stâlpul de lângă catarg, rai unic care apare într-o poză pusă de tine, bănuiesc că a modelistului rus.

[Leo2003]

Am reusit sa termin velele. Cam asta a iesit.

[Leo2003]

Am invergat civada.




Urmeaza a ridica civada dupa ce voi amenaja gabia bompres asa cum va ziceam.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 03 February 2013 - 01:43 PM

[gobi71]

bravos, leo. tenace, nu gluma. poate, pe viitor o sa folosesti ace mai subtirele, dar, pentru cat ai cusut pana acum, .

[traian]

@ Leo - nici velele originale nu aratau mai bine. Fain !
@ pe_dos - fungile in discutie sunt duble si trec prin gaurelele de 1 mm, capetele fiind legate de verga. Celelalte capete prevazute cu macarale, conform < Imagine 4 > , impreuna cu manevrele ce continua respectivele, alcatuiesc un sistem de intinzatoare ce se leaga simetric in borduri suplinind si rolul de pataratine pentru arborele de dune provin.. Daca refaci calculele, o sa vezi ca functioneaza. In nici un caz vergile nu se ridica cu cabestanul, cel putin cat nava e in mars.

[Leo2003]

Ai dreptate gobi, se cam vad impunsaturile, nici nu sunt prea uniforme, dar atat poate "mesterica".
Daca Traian zice ca totusi e ok inseamna ca sunt pe calea cea buna.


Azi am reusit sa urcat civada. I-am legat funga asa cum am zis, in gabia bompres, si am pus balansinele. Cand sa le voltez la caviliera din prova... , am uitat sa pun toate cavilele acolo.
Asa ca, maine vopsesc cavilele, le pun la locul lor si voltez balansinele. Cel mai probabil marti pun poze cu ce mi-a iesit pana aici.

Pentru azi gata ca m-am sacristit.

[ernest]

revin cu o fotografie unde se vede surje-ul in chip de grandee. am folosit velele de le DeA, dar am taiat tivul si am refacut buclele din colturi.

[florinx]

cum ai facut ? sper ca ai facut-o manual.daca nu, ce ai cerut persoanei care a facut-o;arata d.p.m.d.v. foarte bine.

Aceasta postare a fost editata de florinx: 04 February 2013 - 06:54 PM

[Leo2003]

E facut la masina de cusut care are si posibilitatea de a face surfilari. Operatiunea se numeste surfilare.
Nu neg, arata bine dar iese prea perfect. Ma batuse si pe mine gandul dar am renuntat.

Repet daca nu s-a inteles: Acele bucle nu se baga pe verga

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 04 February 2013 - 08:17 PM

[traian]

Nu ca as vrea sa laud, dar nu arata bine deloc. Chiar daca se vede bine, e departe de ce ar trebui sa fie. Imi pare rau si pacat de material, munca a facut-o masina. Acum mai e si treaba cu gustul, daca pe tine te multumeste, restul conteaza mai putin.