[florin71_skoda]

Leo2003, la 19 Mar 2011, 18:19, a spus:

Hmm. Ma tot uit la poza si mie mi se pare ca si aici se vede ca umerii coastelor 14 si 15, pe care se aseaza traversele puntii inferioare, sunt mai jos decat la coasta 16 (cea din prim-plan) si coasta 13, etc. ....

Daca ma uit la poza si eu vad diferente, mai ales pe partea dreapta la puntea de jos. Dar daca @crios spune ca in realitate nu sunt... ce sa zic.
Eu vad asa: prima coasta, cea din spate este mai sus. Urmatoarele 3 coaste sunt mai jos, dar sunt la fel. Urmatoarele 3 coaste sunt un pic mai sus, dar sunt la fel. Ultima coasta iar este mai sus. Exista totusi un "tipar" si probabil ca asta va da curbura finala a puntii. Probabil ca din 3 in 3, puntile difera ca inaltime, exceptind prima coasta de la pupa.

Aceasta postare a fost editata de florin71_skoda: 19 March 2011 - 08:45 PM

[Ady]

zambara, la 19 Mar 2011, 20:12, a spus:

Cei care sunt familiarizati cu literatura franceza cu siguranta au auzit de Hachette. Hachette este alaturi de Galimard una din cele mai vechi si prestigioase edituri din Franta. Ei nu fabrica kitt-ul Bismarck. Probabil contributia lor la asocierea cu Amati e data de distributie si de partea informativa (revista atasata, etc.).

Stiu ca nu ei fabrica kitul, de fapt nimeni de la nici o revista nu fabrica vre-un kit. Hai sa o luam copilareste: In Romania ce-mi poti spune de vreo aparitie "editorialistica" de orice fel din partea revistei Hachette? Ca eu iti pot spune despre Deagostini si spre rusinea mea de o saptamana am auzit de Hachette,... deh... cultura generala proasta... din partea mea.
Cat despre literatura Franceza ma apuc de Balzac, jur.

[crios]

Nici la mine coastele nu sunt lipite si nu vor fi decat dupa ce voi avea intreaga structura.
Lasand deoparte discutia legata de doua firme mari respectiv Hachette pe parte de publicatie si Amati pe parte de kit sa revenim la DeAgostini si (cred eu desi nu am inca confirmarea) Artesania Latina.
Scriam la inceputul topicului ca nu este momentul asamblarii pieselor pana cel putin la numarul 10 asa cum scria si Traian ca nu trebuiesc montate pana nu sunt adunate toate piesele structurii pentru ca este posibil ca unele piese sa nu se alinieze sau sa aiba defectiuni ce trebuiesc remediate. Mai scriam ca pentru cei ce n-au facuit inca navomodele, daca vor respecta instructiunile, vor avea la final, un navomodel ca cel din film.
Revin la coaste si incerc sa dau o vedere de ansamblu asupra selaturii deci: incepand de la prova, prima coasta ca (numar de piesa 4) nu are traversa ci doar un prag pe chila despre care spuneam ca nu trebuie sa se aduca nici cea mai mica modificare puntii, puntea trebuind sa stea sprijinita pe pintenul de pe chila falsa. Orice modificare adusa grosimii puntii pe zona aia face ca puntea sa se aseze mai jos motiv pentru care se modifica curba in spatele ei.
Verificand cu o bagheta asezarea pe zonele unde trebuiesc fixate traversele curbura arata asa: de la coasta II pana la coasta IV curbura coboara mai abrupt dupa care panta se indulceste pana la coasta a VIII-a, coasta de la care curbura incepe sa urce pe coasta a IX-a
Acesta este motivul din care coasta IX-a (piesa nr.16) este mai sus decat coasta dinaintea ei.
Din motivele enumerate mai sus, pana la coasta a VII-a (piesa 15), puntea nu va avea punct de sprijin decat pe partea dinspre pupa a traverselor, va sta aproape perfect pe coasta a VIII-a dupa care, pe masura ce vor inainta spre pupa, puntea nu va atinge traversele decat pe partea dinspre prova.
In continuare spun ca nu sunt necesare modificari structurale daca nu se doreste modificarea geometriei puntii sau modificari dimensionale daca nu se doreste modificarea structurii catre una ceva mai aproape de realitate.

Bafta!

[Leo2003]

crios, la 19 Mar 2011, 21:50, a spus:

...Acesta este motivul din care coasta IX-a (piesa nr.16) este mai sus decat coasta dinaintea ei.
Din motivele enumerate mai sus, pana la coasta a VII-a (piesa 15), puntea nu va avea punct de sprijin decat pe partea dinspre pupa a traverselor, va sta aproape perfect pe coasta a VIII-a dupa care, pe masura ce vor inainta spre pupa, puntea nu va atinge traversele decat pe partea dinspre prova. ...

Danke Crios! Am inteles explicatia. Ciudat mi se pare ca trebuie sa lipim pe anumite zone, o suprafata (puntea), cu o muchie a traversei. Cam neortodox zic eu si nicicum prezentat in instructiunile celor de la deAgostini. Si in acest caz banuiesc ca diedrul creat intre cele doua suprafete (intrados punte - fatza traversa) va trebui umplut cu ceva.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 19 March 2011 - 10:25 PM

[crios]

Leo2003, la 19 Mar 2011, 22:19, a spus:

Danke Crios! Am inteles explicatia. Ciudat mi se pare ca trebuie sa lipim pe anumite zone, o suprafata (puntea), cu o muchie a traversei. Cam neortodox zic eu si nicicum prezentat in instructiunile celor de la deAgostini.

Pentru putin!
Asa este, este ciudat, neortodox si nu apare in instructiuni. Problema ar trebui tratata un pic ca si exteriorul inainte de fixarea primului rand de file. Probabil ca ati vazut filmul in care tipul (sa intelegeti clar ca respectivul nu era mai navomodelist decat foarte multi dintre voi) folosea un slefuitor pentru a da o forma care sa asigura cursivitatea filelor la prinderea pe coastelor. Acelasi lucru ar trebui sa se intample si cu traversele care sustin puntile doar ca pentru a rezolva treaba asta cat mai eficient este nevoie de toate coastele si de toate traversele. Asta este valabil pentru ca exista acea "spartura" prin care se vad matele navei.
Pentru o nava cu coca inchisa chiar nu pasioneaza pe nimeni daca puntea este fixata pe intreaga traversa sau pe o muchie.
Ca sa nu fiu totusi exagerat, puteti sa lasati traversele asa neortodoxe pentru ca in jurul lor se afla alte treburi mai neortodoxe si in anumite zone aflate atat la prova cat si la pupa nu se va vedea micul luft.

Bafta!

Aceasta postare a fost editata de crios: 19 March 2011 - 10:52 PM

[Ady]

Am observat, asa cum toti de fapt am observat; coastele au un joc in fata si in spate, tot schepsisul e ca nu e nici o greseala de taiere a CNC-ului laser, ci doar permite reglarea coastelor inainte si inapoi cand sunt lipite odata cu puntea inferioara de cala, pentru a permite lipirea fara a avea vre-un luft cu puntea anterioara, asta daca se lipesc pe punte scandurile pana la capat fara intercalari cu puntea urmatoare. In cazul nostru cum am lipit scandurile cu spatii de imbinare lasate libere, nu e o problema. Asta am observat in timp ce cautam o eroare de proiectare si implicit de taiere.
Si ca tot am adus vorba de HMS Victory pentru DeAgostini, mi se pare ca aia respecta scara in legatura cu grosimea coastelor.

[raducindrea]

crios, la 19 Mar 2011, 17:45, a spus:

Ramane de vazut ce ne va rezerva viitorul. Prea multe kituri de genul asta pe piata, introduse deodata, chiar daca avem asigurari ale cresterii economiei, nu vor spori banii dim buzunarele celor ce le vor scoate pentru ca numarul de hobbysti nu va fi direct proportional cu numarul aparitiilor de pe piata. Din punctul asta de vedere ma indoiesc ca sunt multi cei ce vor putea tine pasul macar cu doua dintre publicatii.

Bafta!

Scurt off-topic la off-topic - eu am luat si Bismarck-ul; si cel putin pe astea doua o sa le duc pina la capat (sper doar ca la Bismarck doar nr 2 sa apara la 2 saptamini - ca altfel nu cred ca mai ajung sa il fac...). Ce va mai aparea, daca va mai aparea - nu cred ca ma va mai lasa "my better half" sa achizitionez.... Pina una alta insa - SIB o sa imi fie de antrenament si pe Bismark (care pare mult mai fain gindit) o sa-l pitilesc mai tirziu.

Si da, si eu cochetez cu Artesania Latina a propos de SIB, dupa ce am mai citit prin WWW :)

[heltauer]

Am cam ramas in urma cu noutatile si realizarile de pe aici. Nici eu nu am inceput "lipiturile" insa am descoperit ca am ceva probleme cu acest kit: Prima piesa a chilei este realizata din placaj de 4 mm iar a doua din placaj de 5 mm!!! Arata ca dracu. Apoi, Cele doua jumatati ale puntii din mijloc au un "gol" intre ele de 1,5 mm (aici nu sunt sigur ca este un defect). Si bineinteles ca toate coastele "joaca" in locasurile lor (luft si de 0,5 mm). Poate puteti sa ma ajutati / linistiti cu ceva sfaturi. Iata si cateva poze sa va faceti o idee mai buna despre ce vorbesc. Multumesc.

Imagini atasate

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de heltauer: 20 March 2011 - 10:29 PM

[george_s]

Si eu am fix aceleasi probleme!

[Leo2003]

Aliniati chila si puneti intaritoare din placaj de 1-2 mm asa cum este mentionat in postul 466 - 470 pentru a rigidiza imbinarea.
Cand montati puntile le montati strans unite intre ele pentru a disparea acel luft sau folositi solutia cu "fila centrala" mult mai eleganta propusa de Traian.
Cu jocul coastelor nu cred ca e o problema majora. Coastele se vor monta conform instructiunilor iar odata cu montarea puntilor structura se va rigidiza.
Pentru montarea cat mai corecta a coastelor eu folosesc o menghina cu doua falci la 90 de grade. Se poate vedea in imadinea a 2-a de la postul 185 unde am prezentat oarece scule folosite. Se gaseste la Praktiker.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 21 March 2011 - 08:13 AM

[heltauer]

Leo2003, la 21 Mar 2011, 07:13, a spus:

Aliniati chila si puneti intaritoare din placaj de 1-2 mm asa cum este mentionat in postul 466 - 470 pentru a rigidiza imbinarea.
Cand montati puntile le montati strans unite intre ele pentru a disparea acel luft sau folositi solutia cu "fila centrala" mult mai eleganta propusa de Traian.
Cu jocul coastelor nu cred ca e o problema majora. Coastele se vor monta conform instructiunilor iar odata cu montarea puntilor structura se va rigidiza.
Pentru montarea cat mai corecta a coastelor eu folosesc o menghina cu doua falci la 90 de grade. Se poate vedea in imadinea a 2-a de la postul 185 unde am prezentat oarece scule folosite. Se gaseste la Praktiker.

Eu ma gandeam sa folosesc resturile de la scandurile cu care placam puntile pentru a umple diferenta de grosime. Totusi, nu stiu cat de eleganta este aceasta solutie.

Oricum, multam frumos de lamuriri. Voi studia mai mult toate posibilitatile si cand ma voi decide asupra uneia, o sa scriu si aici (postez si poze sa vedeti rezultatul).

Bafta tuturor.

Aceasta postare a fost editata de heltauer: 21 March 2011 - 07:15 PM

[crios]

heltauer, la 20 Mar 2011, 22:21, a spus:

Prima piesa a chilei este realizata din placaj de 4 mm iar a doua din placaj de 5 mm!!! Arata ca dracu. Apoi, Cele doua jumatati ale puntii din mijloc au un "gol" intre ele de 1,5 mm (aici nu sunt sigur ca este un defect). Si bineinteles ca toate coastele "joaca" in locasurile lor (luft si de 0,5 mm). Poate puteti sa ma ajutati / linistiti cu ceva sfaturi. Iata si cateva poze sa va faceti o idee mai buna despre ce vorbesc. Multumesc.

george_s, la 20 Mar 2011, 23:56, a spus:

Si eu am fix aceleasi probleme!

Aia cu chila este chiar nasoala. Va trebui sa centrezi bunata de 4 sa cada la mijlocul celei de 5 si le lipesti asa. Slefuiesti pierdut de la coasta 5 (piesa 12) pana la coasta 4 (piesa 7) dupa care intaresti zona cum au recomandat colegii intr-un post mai in fata. Zona este o zona care nu se va vedea prea bine prin sectiune.
Pentru punti, nu-i problema. Le aduci sa fie lipite la mijloc fie ca pornesti cu o fila centrala fie ca pornesti cu doua file centrale. Din poza ta se vede ca au fantele pentru coaste prea lungi si te-ai dus cu ele prea mult in extremitati.
Pentru problema cu chila de 5 mm, solutia usoara ar fi sa sunati amandoi la DeA.


Bafta!

[Ady]

Sau dai la smirghel cu simt de raspundere pana o aduci la 4 mm. La mine prima coasta era de 5 mm si am smirghiluit si pe o parte si pe alta ca sa nu risc sa dau de mijlocul coastei, 0,5 pe o parte si 0,5 pe cealalta.
Spor!

[heltauer]

Sincer n-as prea vrea sa o subtiez pe cea de 5 mm. Cred ca o sa lipesc "scanduri" de la punti pe partea stanga a partii din spate a chilei (asta e ccea de 4 mm) pentru ca aceasta parte nu va fi expusa. Intradevar mai ramana o mica diferenta dar este neglijabila.
Totusi o sa mai astept, poate mai apar si alte idei (toate sunt binevenite).
Multumesc Crios de sugestie. O sa o "rumeg" mai pe indelte deoarece la ora asta nu prea mai "vizualizez" exact ce ma/ne sfatuiesti.
Sara buna tuturor.

[george_s]

multumim de sugestii, dar cred ca cel mai bine e sa sunam la dea, poate ne schimba sectiunea respectiva(sper) sau poate gasim o alta solutie la problema, orice idee e bine venita..!

[Sfatos]

Ma scuzati de off-topic. Pentru cei interesati de scule uitati aici o scula interesanta.

On-topic. M-am apucat si eu (de cumparat) SIB, dar inca nu l-am montat pentru ca am ratat numarul 1, pe care l-am comandat insa, iar acum astept sa vina.
Am nevoie de o confirmare sau infirmare. Are ceva daca piesele sosite pana acum sunt putin deformate? Ma gandesc ca ele fiind elastice se vor aseza cum trebuie la momentul respectiv si nu trebuie sa ma apuc acum cu aburi si alte saune sa le pun la aplatizare. Sau trebuie?

[Ady]

Sau recurge la o placare cu furnir, poate gasesti niste furnir in foi mai mari si folosesti o singura bucata.

Sfatos, la 21 Mar 2011, 22:03, a spus:

Ma scuzati de off-topic. Pentru cei interesati de scule uitati aici o scula interesanta.

On-topic. M-am apucat si eu (de cumparat) SIB, dar inca nu l-am montat pentru ca am ratat numarul 1, pe care l-am comandat insa, iar acum astept sa vina.
Am nevoie de o confirmare sau infirmare. Are ceva daca piesele sosite pana acum sunt putin deformate? Ma gandesc ca ele fiind elastice se vor aseza cum trebuie la momentul respectiv si nu trebuie sa ma apuc acum cu aburi si alte saune sa le pun la aplatizare. Sau trebuie?

Fa repede un "update" la patroane si cumpara un set de la Proxxon (scuze adminului de publicitate )

[Sfatos]

Ady, la 21 Mar 2011, 22:09, a spus:

Sau recurge la o placare cu furnir, poate gasesti niste furnir in foi mai mari si folosesti o singura bucata.

Nu am inteles raspunsul tau. Adica sa plachez coastele, puntile si chila cu furnir, deci sa le fac mai groase?

[catalinxmi]

george_s, la 18 Mar 2011, 14:46, a spus:

Mai daca vad eu bine zice ceva de 150 de lire aproximativ 700 de ron nu cred ca e aceiasi macheta ca nu-mi iese socoteala, sau poate gresesc eu...!

n

De fapt este 190 lire + niscaiva comisioane.............................................

[Ady]

NUU, doar piesa mai subtire.