[dany]

Acum citiva ani am achizitionat un kit Sherman M4A1 ,(1/72 Revell).Am ramas dezamagit de "jucaree",mai ales ca venea dupa un Pz 3 m (tot Revell).Asa ca l-am surgiunit intr-un colt intunecat sa colecteze niscai praf,pina-mi vine vreo idee. Ideea a venit , ( de la un domn caruia din pacate nu-i mai retin numele-realizarea e foarte reusita insa), aducind cu sine ceva probleme,pe care eu nu le pot "descilci" desi m-am straduit .Trebuie sa precizez inainte ca in "materie de Sherman"nu prea sint cunoscator. Cutia blindata a acestui Berge Sherman pare de la modelul M4 A1 . Acest model a aparut prin 44 si nu-mi explic nici culoarea (gri inchis) si nici tipul de tun tractat( scos la "pensie" cam demultisor ).O necorelare temporala (modelul facut de dragul distractiei)sau un corp blindat asemanator cu M4A1? Detin o singura foto cu privire la Berge Sherman insa e cu totul alt sasiu .Rugamintea mea este: Are cineva mai multa documentatie despre BERGE SHERMAN,(in special acest tip de corp blindat) profile, foto , informatie ...orice legat de acest subiect e binevenit . Multumesc mult anticipat

Thumbnail atasat

• 

[dany]

Berge Sherman

Thumbnail atasat

• 

[dany]

Berge Sherman

Thumbnail atasat

• 

[dany]

Aceasta este singura poza pe care o cunosc referitoare la acest subiect. Spz abt 508 Italia

Thumbnail atasat

• 

[GRIZZLEA]

Hmm, Dany... sunt mai multe de zis...

Stiu si io lucrarea pe care ai prezentat-o, si m-as hazarda a zice ca este cam fantezista... Se bazeaza pe Shermanul M4A1/75(W) de la Italeri(Esci), care in sine, este un kit MULT mai bun decat chestiunea AIA scoasa de Revell dar are si el probleme cu acuratetea reprezentarii "versiunii de combinatie", intre punte si turela:

http://www.ontheway....CI/M4A1prev.htm
http://www.ontheway....rmandebacle.htm

De cand a scris Chaltry articolul de mai sus, totusi au aparut cateva poze noi, se pare ca au fost totusi o suta si ceva transformate in DD-uri, dar asta-i alta poveste...

Kitul Revell, incearca sa reprezinte un M4A1/76(W), deci varianta cu coca blindata turnata tarzie, cu botul inclinat la 47 de grade, trapele mari oblice si buncarele de munitie "umede" in podea, varianta pe care in mod practic, a fost montata exclusiv turela T23 cu tun de 76mm. Din punctul de vedere al respectarii acestei "combinatorii shermanistice", kitul Revell este ok.
Dar, acest ok se opreste aici ! In opinia mea, este CEL MAI kkcios kit de Sherman in 72 !!! De fapt, nici nu prea este in 72... Uite aici :

http://www.ontheway.org.uk/reviews/RevellA...Shermanprev.htm

Si inca Chaltry este prea bun cu el... cand zice ca turela-i acceptabila... ei bine NU ESTE, n-are nici o legatura cu ceea ce ar trebui !

Dar, pe tine nu te intereseaza asta, oricum vrei sa scoti turela.
Vreau sa-ti zic, ca aceasta varianta a aparut pe front prima data, in iulie 1944 in Normandia, inaintea "Operatiunii Cobra" (prin care americanii au strapuns liniile nemtzesti si au intors flancul, incepand "marea incercuire"). Si au aparut intr-un numar nu foarte mare, de cateva sute.

DECI, este putin probabil sa existe unul capturat, apoi modificat in "Berge" si care sa fie vopsit panzergrau si sa tracteze... un PaK 35/36 de 37mm ! Este TOTAL anacronic, zau asa !
In fotografia aratata de tine, acel "Berge" are la baza (aproape sigur) un M4/75"dry".
Din pacate... singurele M4/75 existente pe piata (la 72), sunt kiturile Extratech si Trumpeter... si amandoua au erori de forme URATZELE, cel mai grav este nou aparutul Trumpeter (care-i o porcarie):

http://www.ontheway....M4earlyprev.htm
http://www.missing-lynx.com/reviews/small/...reviewgp_1.html

Daca nu-ti pasa de botul acela grosolan eronat, iti recomand totusi Trumpeter, pentru ca este foarte ieftin (6-7 usd la chinezi), se gaseste usor si pe toate drumurile, are sasiul si boghiurile corecte si mai frumoase decat Extratech... si mai ai ceva piese optionale...

Aceasta postare a fost editata de DRAGOS: 22 January 2007 - 06:35 PM

[GRIZZLEA]

Uite aici, Dany, o groaza de "Beute-Sherman".

Pe frontul de vest:
http://beute.pz1.ru/.../m4-sherman.htm
Pe frontul de est:
http://beute.pz1.ru/...n/su/soviet.htm

Sper sa-ti fie de folos...

[dany]

Multumesc mult de raspuns,DRAGOS. Cu voia ta te-as mai "agasa" cu inca o intrebare : Spui ca te-ai hazarda sa spui ca acea lucrare modelistica sa fie de factura fantezista . Poti te rog sa detaliezi ? Ai cumva referiri fie si despre modelul reprezentat de Italeri( deci cel cu corp blindat "rotunjit") capturat si convertit in "berge "? Ceea ce ma nedumireste si mai mult e culoarea modelului , de ce o fi ales modelistul sa-l reprezinte in culoarea aceea . Sincer daca aveam nedumeriri in legatura cu vopseaua ,probabil as fi mascat-o fie cu praf , fie cu noroi(era o practica uzitata de germani ).

[GRIZZLEA]

Dany, sincer n-am vazut niciodata o fotografie cu un M4A1/76(W) capturat. Cu atat mai mult cu unul deturelat si transformat in "Berge"...
Acum, io nu zic ca nu ar fi putut exista... orice este posibil... dar in nici un caz asa cum este prezentat in (de altfel frumoasa) vignetta aratata de tine, pentru ca:

Citeaza

este putin probabil sa existe unul capturat, apoi modificat in "Berge" si care sa fie vopsit panzergrau si sa tracteze... un PaK 35/36 de 37mm ! Este TOTAL anacronic, zau asa !

Nu sunt io in masura sa judec, de ce a ales respectivul frate braillist sa-l faca asa. Poate pentru ca, pur si simplu asa a vrut muschiul lui, si... agasat de incorectitudinea versiunii reprezentata de Italeri, si-a lasat imaginatia sa zburde... Oricum rezultatul nu arata DELOC rau ! Dar io cred CA-I TOTAL FANTEZIST.

Acum... n-am ce sa-ti fac, ai vorbit de Sherman... si ai trezit "demonul din sticla"...
Nu ma pot abtine sa nu-ti arat, cam cum ar trebui sa fie un M4A1/76(W) "respectabil":





Ce-i verde inchis, este putinul care a mai ramas din kitul Revell. Tot restul, este o preafrumoasa rasina de la MR-Models.

Aceasta postare a fost editata de DRAGOS: 22 January 2007 - 07:33 PM

[dany]

Ah ,stiu siteul rusesc _"sintem cunostinte veeechi" , insa eu ma gindeam sa injghebez ceva si din "amaritu'" ( revell) si mi s-a parut oportun sa-l ingrop intr-un maldar de materiale (berge ) si eventual ajuns intr-un riu ,intr-o zi frumoasa de primavara (pentru a acoperi partial trenulu de rulare ),echipajul incercind sa curete noroiul de pe el ( si ajungind sa se bata cu galetile sau castile cu apa , sub ochii ingaduitori a sefului de echipaj ,ceva mai batrin).

[dany]

DRAGOS ai cumva niste planuri de /75(w) si de /76 ( w) , pt a vedea comparativ diferentele dintre ele . Cele cu corp rotunjit . M-ar cam bate gindul sa transform corpul /76(w)-revell intr-un /75 , si vreau sa vad daca merita osteneala...

[dany]

AAaaa si daca ma gindesc mai bine si cu cel "nerotunjit"...

[GRIZZLEA]

Uite aici, unele care te vor lamuri putin, pentru cele cu corp "rotunjit", adica cu corpul turnat.

Acesta-i M4A1 cu turela de 75mm, "dry" (buncarele de munitie nescufundate in lichid), cu botul inclinat la 56 de grade, trape mici si paralele cu axa, motor in stea.
Desenul reprezinta subvarianta cu toate inbunatatirile tarzii, blindaje aplicate, etc.

Thumbnail atasat

• 

[GRIZZLEA]

Si aici este M4A1/76(W), cu turela T23 de 76mm, botul la 47 de grade, trape mari si oblice, bucarele de munitie "umede", motor in stea:

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de DRAGOS: 22 January 2007 - 10:12 PM

[dany]

Clik ; save ,multumesc mult DRAGOS.

[GRIZZLEA]

Uite si o vedere "in spatiu" la M4A1/75 dry:

Thumbnail atasat

• 

[GRIZZLEA]

Si una la M4A1/76(W):

Thumbnail atasat

• 

[dany]

Multumesc , again .

[GRIZZLEA]

Parerea mea... este ca nu merita sa te arunci in conversia din puntea tarzie, la 47 in cea timpurie la 56 de grade... Este foarte dificila si-ti trebe si alte piese, cum ar fi trapele mici.
Uite aici chestia asta facuta, dar pornind de la kitul Italeri:

http://www.ww2armor....a1_rebuild.html

Este o lucrare mai veche... de care nu mai este nevoie ! Anul acesta, a aparut la Dragon, un kit de M4A1/75 ABSOLUT SUPERB:

http://www.ontheway.org.uk/reviews/Dragon/...rmanpreview.htm

Dar, cred ca este pacat sa strici un kit ca acesta... pentru un obscur "Berge"... Ma rog, fiecare cu gustul lui !

Io te-as sfatui sa procedezi exact ca nenea acela pe care l-ai aratat... si sa-ti lasi fantezia sa zburde ! Oricum, Revell-ul acela, nu merita sa te omori prea mult pentru el.
Asa cum ti-ai prezentat "planul" de diorama... suna promitator !

Maine am sa-ti pun niste planuri si la ceva versiuni cu corpul sudat.

[dany]

Da, cu regret(pt . kitul Revell), incep sa subscriu parerii tale . Punctul forte de fapt al deciziei este faptul ca nu am gasit nici o conversie reala(berge) pe un astfel de corp...DRAGOS te mai "bizai" insa inca putin (cu voia lu' matale).Sti cumva pe ce corp se bazeaza "berge"-ul real -cel din foto alb negru.Ai cumva niste planuri si pentru acel tip de corp? M-ar interesa pe viitor . Multumesc pentru ca te-ai perocupat de acest topic .

[AlexGiuglea]

Sunt profund impresionat de noroi. Cum l-ati realizat?