[cartula]

Cu regret iti spun Eugen ca a cumpara un produs la un pret, si a iti da seama pe urma ca puteai sa-l iei mai ieftin DIN ALTA PARTE nu intra in categoria "mi-a dat vanzatorul teapa", ci in categoria "ce fraier am fost ca nu m-am uitat mai atent inainte".

Asadar, unde-i teapa? Astept si alte opinii.

[crios]

Cu regret va spun ca mi-a lipsit o scanteie ca sa va las fara subiectul discutiei .
Invat si eu din mers. Data viitoare nu mai stau pe ganduri.
Bafta!

[Blue-Max]

Nu-i vreo teapa clara niciunde !
E numai ceva nemultumire, pe fond de neclaritate ....
Pana la urma si niscai reclama negativa, e tot un fel de reclama, nu ?!
Interesant ca noi astia de pe tusa, dezbatem mai abitir decat "impricinatii"

De fapt crios, nu-i traziu nici acum, sa stergi postul .....
Dar sa stii ca argumentul acela, ca exista kitul in alta parte mai scump, nu tine ... pt. ca STII ca in alta parte exista SI MULT mai ieftin ... :hammer:

[AlexPl]

Z-mare, la May 25 2005, 06:18 AM, a spus:

Sint nitel suparat, asa ce cele scrise s-ar putea sa fie nitel dure.
Si inca ceva: prost, nu e cel ce cere, ci cel ce da!

Daca tot este sa discutam pe chestia asta, hai sa-mi dau si eu cu parerea. Z-Mare, a zis de la inceput ca din cauza supararii o sa fie putin cam dur. Si deasemenea a recunoscut ca pina la urma este vina lui. De fapt din toate aceste acuzatii, singura chestie reala, pe care au evidentiat-o si altii este ca modelfan ar fi trebuit sa fie mai explicit si mai detaliat cu privire la modul de stabilire al pretului. Am practicat si eu comenzi in afara pentru mai multe persoane si pe cat posibil, am incercat sa clarific de la inceput cum se va stabili pretul. Iar cand am primit pachetul, am dat fiecaruia o copie de pe factura, cu toate costurile incluse, si cu detalierea modului de calcul si obtinerea peretului final. Mie asa mi se pare cel mai corect. Am lucrat chiar si cu Z-Mare si cu altii de pe Forum,si nu am avut plingeri. Sper ca toata lumea o sa traga invataminte din chestia asta, si sa nu mai faca prezumtii de pret inainte de a avea toate datele.

[cartula]

Eu privesc discutiile de genul asta un pic 'invers' sa zic, Crios... Nu ma deranjeaza, si cred ca toata lumea are ceva de invatat din asta...

Pe de o parte, e deja destul de clar pentru multi de unde se poate comanda, costurile asociate, etc...

Pe de alta parte, sper ca Modelfan sa inteleaga ca singurul mod in care poti evita discutii de genul asta e politica stabilirii unui pret clar, si sfantul principul care spune "iti convine bine, nu-ti convine bine"... Nu trebuie date explicatii despre CUM s-a ajuns la pretul ala, ca nu-si au rostul.

Iar Z-Mare, sper sa intelegi ca ar foarte bine sa te informezi mai clar INAINTE de a cumpara un produs daca pretul cerut e bun pentru tine, si daca nu cumva poti sa cumperi mai ieftin altfel.

Editare ulterioara: toate astea pornind de la premisa ca se vorbeste de o comanda care nu a fost facuta de doi prieteni care au comandat impreuna ceva, ci e vorba de o activitate comerciala. Si cred ca aici e cheia, ESTE o activitate comerciala in cazul lui Modelfan. Priviti prin prisma asta, inainte sa comparati cu situatia in care faceti o comanda impreuna cu un prieten/amic/cunoscut.

[crios]

cartula, la May 25 2005, 02:18 PM, a spus:

Crios... Nu ma deranjeaza, si cred ca toata lumea are ceva de invatat din asta...

Pe mine personal ma deranjaza acest tip de discutii.
O discutie pe tema cum se poate comanda, cum se plateste, care sunt taxele, etc putea sa inceapa si altfel.
Si revenind la subiect - este si partea de vina a lui Modelfan. Politica de preturi nu inseamna ca ii spui clientului din ce se compune pretul ci doar care este acela.
Am intrat si eu dimineata pe site-ul cu pricina sa vad totusi care este pretul produsului respectiv. Stupize , stupize, da' produsul nu mai este. Urmatorul pret, la acelasi produs, acelasi fabricant - 7,80$ si nu 3,99$ (alt vanzator tot de afara).
Bafta!

[eugen]

Acu' sa va spun cum a decurs discutia MEA cu Modelfan!
Mi-a zis: "Fa o simulare pentru cele 3 kit-uri si vezi cat costa. La asta adaug eu ce adaug si iese un pret pe la 750-780 mii". OK! am zis.

Acum:
1. Daca eu "ii trag teapa" lui Modelfan si cand vine coletu' nu cumpar kiturile, el ramane cu banii dati! Pentru ca bani inainte nu mi-a cerut!
2. Daca nu achit comanda (la pretu pe care-l stiu) dar peste X zile/saptamani ma razgandesc, ma duc la magazin si vad alt pret (mai mare), ce-as putea zice?
3. Daca ma duc sa-mi iau kit-urile si Modelfan zice ca ma costa cat ma costa plus taxele platite pentru toate celelalte kituri pe care le-a adus impreuna cu ale mele, clar ca nu i le cumpar!

Teoretic nu-mi convine sa stiu ca pentru un colet cu 50 de kit-uri a platit taxe de 100$ si pe mine, pentru 3, ma taxeaza cu 20$. Da ce sa zic? Daca faceam eu comanda atat plateam!

Un lucru-i clar: sa fie clara procedura de stabilire a pretului! Ca sa nu zica nimeni ca n-a stiut! Sau "asta-i pretul" si gata!

Ufff! Cat am claparit!

[Bill]

Dragi tovarasi si pretini
hai sa asteptam si dreptul la replica al lui Modelfan.
Spor,
Bill

[alexie]

La Caru....; Modelfan optimist dezbate problema formarii unei piete de profil (nu se refera la el, se refera in general).
alexie ii taie din "aripioare", il atentioneaza ca inca nu cunoaste toate aspectele.
8-)
P.S. Cautati "recenzia" de la prima intalnire, din 15 insi (aprox.) n-au fost 2 sa comande la fel. Ghidati-va dupa acest aspect.

[Ahmed]

As dori sa-mi dau si eu putin cu parerea:
Am facut azi dimineata o simulare pentru kiturile puse de Modelfan la vanzare pe celalalt topic, mi-a iesit 121,09 (costul kiturilor)+62,89 (transport par-avion)=183,98$. Pentru transport de suprafata este 121,09 (costul kiturilor)+32,87(transport)=153,96$. Daca impartim banii de transport la numarul de kituri iese 3,14$ pentru air-parcel si 1,64$ pentru surface-parcel. Adaugam vama 10%, TVA 20% si adaos comercila 30% si obtinem:

AIR:
3,99+3,14=7,13*1,10(vama)=7,84*1,3(30% adaos)=10,19*1,19(TVA)=12,13$*28 780(curs 25.05.05)=349 101 lei vechi
LAND:
3,99+1,64=5.63*1,10(vama)=6.19*1,3(30% adaos)=8.05*1,19(TVA)=9.58$**28 780(curs 25.05.05)=275 728 lei vechi

In cel mai bun caz, pretul de vanzare al lui Modelfan este cu aprox. 30 000 mai mult, in cel mai rau cu aprox 105 000. Depinde cum s-a facut transportul.

Ramane insa valabil ce spune Blue-Max, de vina e o neintelegere. Oricum e dreptul lui Modelfan sa vanda la absolut ce pret doreste, atata timp cat modalitea de calcul nu a fost convenita cu clientul.
In cel mai rau caz, Cartula, nu cred ca Z-mare vrea sa spuna ca a fost tepuit (poate e insa putin nervos) ci ca Modelfan are preturi nejustificat de mari (asta in cazul in care se respecta calculul de mai sus, in varianta transportului terestru!).

[Z-mare]

Din pacate doar doi modelisti au inteles ce am vrut sa spun: AlexPl si Ahmed! Mai mult singurul care a remarcat "motoul" a fost AlexPl! Cum spunea si el, am facut impreuna (cu AlexPl) comanda in comun si nu am avut nimic de comentat, ba din contra lucrurile mi s-au parut extrem de corecte! Am mai facut mai cu ceva timp in urma o comanda, tot la comun, iar pretul a fost impartit "frateste" functie de pretul machetei!-
Incep sa cred ca am probleme de comunicare si acum satu si ma intreb cit au iteles cele n generatii de studenti din ce le-am expus eu referitor la timul de rezolutie si eficacitatea contorilor GM
Cartula sti cum se spune: cine nu deschide ochi deschide punga . Ei, eu asta am vrut, ca un Stan patitul ce sint, incerc sa deschit ochii si altora! E ceva de imputat aici???.
Si inca ceva: ne uneste aceeasi pasiune, nu crezi ca e pacat, totusi, ca cineva cu aceeasi pasiune sa profite de acest lucru? Sa nu uitam cum a fost luat in tarbaca Liviu si Herr Doctor, care isi stabileau preturile cam in acelasi mod. Ei au insa o scuza: au treaba cu modelismul cit baba cu popicele, sint pur si simplu comersanti!
Alexandru

[crios]

Imi pare rau ca sunt cam batut in cap si nu inteleg.
Pricep greu si uit repede.
AlexPl a spus

Citeaza

singura chestie reala, pe care au evidentiat-o si altii este ca modelfan ar fi trebuit sa fie mai explicit si mai detaliat cu privire la modul de stabilire al pretului

- Unde in lumea asta se intampla asa ceva in afara de Romania? Cand dau 180000lei pe un kil de salam, imi explica vanzatorul cum a facut de a ajuns la asa pret?
Ahmed a zis printre altele :

Citeaza

in cel mai bun caz, pretul de vanzare al lui Modelfan este cu aprox. 30 000 mai mult....

.
Z-mare, eu unul refuz sa cred ca in cazul de fata ai fost Stan patitul. Orice comparatie cu Herr Doctor este exagerata.
Poate era buna o negociere daca era loc de asa ceva. La 30000 nu este nimic de negociat. La 105000 mergea negociat de-o bere. Conteaza asa mult incat sa faci comparatia cu Herr Doctor?
Daca mie personal mi se cere un pret pe un produs si am dat banul, inseamna ca am considerat ca produsul merita pretul din punctul meu de vedere.
Si Max,

Citeaza

Dar sa stii ca argumentul acela, ca exista kitul in alta parte mai scump, nu tine ... pt. ca STII ca in alta parte exista SI MULT mai ieftin ...

consider ca-i scump, il astept pe ala ieftin.
Bafta!

[Z-mare]

Imi bat gura de pomana! Nimeni nu itelege faptul ca la pretul kit-ului a fost adugata intreaga taxa cind defapt lui i-a fost perceputa numai o parte! E chiar asa de complicat de inteles ca prin acest procedeu, pe linga cei 30% (meritati datorita "efortului" de a face comanda) a mai adaugat ceva nejustificat la pret! Eu personal NU as fi facut asa ceva!
Nu cei 30.000 sau 150.000 in plus ma deranjeza, ci gestul in sine! Cu ce difera acest lucru fata de Herr Doctor, care aduga la pretul machetelor un procent substantial "ca nu se gasesc in lata parte"(!) plus inca 30% comison?
Cu Liviu am avut o discutie amicala pe aceasta tema si omul a inteles, cel putin asa m-a lasat sa inteleg.
E adevarat ce spui tu Crios, nici un vinzator de salam nu da socotela pretului afisat (decit eventual fiscului, daca depaseste 300% adausul legal), dar clientii se duc alaturi, unde pretul e mai mic, chiar cu 1000 de lei. Niciodata nu am sa ma duc alaturii de snobii din piata Dorobanti sa dau 50.000 pe un kil de cartofi (nici nu ma intereseaza cum a ajuns samsarul la acest pret!), ci merg in piata Minis si ii iau cu 10.000 kilu sau la angrositul de alaturi, care ii da cu 7000!

[cartula]

Principial vorbind, si subliniez PRINCIPIAL, singura chestie care poti sa i-o reprosezi lui Modelfan, Z-Mare, e faptul ca adaosul lui e mai mare decat ti-a lasat impresia... Eroare de comunicare, si aici amandoi ati gresit la fel de mult, zic eu, la partea de comunicare.

Sa fim seriosi, in cazul in care se vorbeste de "30% adaos" nici macar nu ai dreptul sa compari cu situatia in care se unesc 2-3 sa cumpere ceva, ci e clar vorba de o activitate comerciala. Cu tot ce decurge din asta. Doar nu esti chiar atat de naiv sa consideri ca daca cineva iti cere "30%" pentru efort, e vorba de o comanda comuna a doi modelisti... De ce compari cu ce s-a intamplat cand s-au strans 2-3 si au facut o comanda, ca doar e clar ca nu-i acelasi drac.

Si chiar daca o dai la intors ca "doar ai vrut sa deschizi ochii" si sa dregi un pic busuiocul, formulari de genul

Citeaza

Si uite asa, domul Modefan, pregatit sa dea lovitura, mi-a tras o teapa de toata frumusetea, luindu-mi 380.000 in loc de cel mult, hai sa zicem, 200.000!

ma fac sa nu prea cred in ce spui...

Citeaza

Si inca ceva: ne uneste aceeasi pasiune, nu crezi ca e pacat, totusi, ca cineva  cu aceeasi pasiune sa profite de acest lucru?

Nu, nu cred. Pentru ca pana una alta ai cumparat o marfa CORESPUNZATOARE calitativ, la un pret CARE TI S-A PARUT OK la momentul respectiv. Si care tin sa-ti spun ca e chiar un pret BUN in alte locuri in lumea asta. Si mai ales, e un pret similar cu cat te-ar fi costat daca ti l-ai fi adus singurel...
Comparatia cu Doctoru' mi se pare cel putin exagerata, si rau intentionata mai ales.

Pentru mine e destul de clar de unde provine problema ta Z-Mare, compari situatia de fata cu cea in care ai fi vorbit cu cineva sa comandati impreuna. SI NU E CAZUL.

[Z-mare]

Citeaza

Si uite asa, domul Modefan, pregatit sa dea lovitura, mi-a tras o teapa de toata frumusetea, luindu-mi 380.000 in loc de cel mult, hai sa zicem, 200.000!

Pai tocami aste e, am atras atentia!

Citeaza

Nu, nu cred. Pentru ca pana una alta ai cumparat o marfa CORESPUNZATOARE calitativ, la un pret CARE TI S-A PARUT OK la momentul respectiv. Si care tin sa-ti spun ca e chiar un pret BUN in alte locuri in lumea asta. Si mai ales, e un pret similar cu cat te-ar fi costat daca ti l-ai fi adus singurel...

Hai sa fim seriosi, cred ca sti la fel de bine ca si mine ca macheta, ca si altele de la Academy, e plina de tot felul de "chiftele"! Mie mi-a trebuit doar decalul! (pe cele de la unguri sau Eagle nu am reusit sa le gasesc!). Apropo, ce sti de "zero" tot de la Academy?
Cineva m-a rugat sa-i cumpar o vopsea, deoarece la el acasa nu se gaseste. Ce-ar fi sa-i cer inca de trei ori pretul, pentru ca atit l-ar fi costat daca facea comanda la nu stiu ce magazin online si ca la el acasa , oricum nu ar fi gasit-o! Pina la urma cred ca am sa i-o dau si pe asta "moca", ca drumul pina la posta sa iau banii ma costa jumate din "incasari", fara sa mai pun la socoteala timpul si "nervii" consumati la coada din fata ghiseului
Inca o data subliniez: eu nu as fi facut asa ceva! Dar cred ca discutia merita sa fie incheiata: cine vrea sa priceapa, pricepe, cine nu.....

[cartula]

Aaaa, pai de ce nu spui asa... Ca defapt te oftici ca ai dat prea mult pe un decal... Si te-ai prins de abea dupa aia
Lasand gluma la o parte, Zero-ul de la Academy vad ca nu prea e facut de multi, si nici n-am gasit vreo recenzie a kit-ului...
Uite un link cu unul construit:
http://www.aircraftresourcecenter.com/Gal3...jan/gal2653.htm
Dar mai caut...

[modelfan]

imi pare rau ca particip asa de tirziu la discutie,dar daca tot imi faci socoteala sa vedem:
-ma deranjeaza cumplit ca ma asociezi cu doctorul.exact practicile lui m-au determinat sa comercializez machete la un pret rezonabil.
-poate nu ai remarcat dar toate preturile sunt aceleasi ca si la ceilalti producatori
exemple:parcmodel este la 180.000 lei,pretul din catalogul lui pavel
same ptr.smer,
o sa radeti dar este o afacere,si orice produs poarta tva ,adaos declarat de 30% care inglobeaza 16% impozit pe profit.
toate produsele sunt la vedere,nu se deschide la 2 pm sa se inchida la 4 pm dupa un tun
in attn lui z mare
-dupa cum stii prea bine a fost un kit pe care mi l-am comandat ptr mine si mi l-ai solicitat in mod expres.Te rog respectuos sa mi-l returnezi, politica mea in materie de vinzari este ca clientul nemultumit sa fie despagubit,nu as vrea sa traiesti cu impresia ca incerc sa profit de interesul tau.
era foarte simplu sa soliciti explicatii sau sa-l refuzi
pe de alta parte as fi curios (cum pe banii mei ,platiti acum o luna in avans)ai putea sa-mi faci tu socotela cit ar fi discountul ptr multi pack.eu nu am reusit.

ai incercat sa depasesti baremurile la 1 kg?ai remarcat ca preturile sar cu citeva zeci de usd?

-imi pare rau ca deschizi o astfel de comparatie,dar cu astfel de atitudini nu o sa reusim nici sa expunem,nici cine stie ce interes ptr producatori,nici reviste ca lumea si in mod sigur o sa bijbiim dupa ocazii,fara a fi dispusi sa platim pretul corect.

as vrea sa inchei cu faptul ca am pornit plin de entuziasm, pentru mine este o pasiune,ccum sper ca este si pentru voi si imi pare rau ca aud astfel de comentarii veninoase,ptr mine jignitoare avind in vedere comparatia,venite si de la cineva pe care il apreciez ca realizator de machete.

sper sa auzim de bine.

Cristian Dumitrescu

[cartula]

Copilasi, eu cred ca acum, dupa ce si-a expus opinia si Modelfan, e cazul sa inchidem discutiunea... Toate partile au spus ce au avut de spus, sper, iar daca mai sunt chestii de spus intre cei 2 actori, recomand cu caldura PM-ul. Si NUMAI PM-ul pentru chestii d-astea...
Restul, trageti propriile concluzii in privat (adicatelea, nu mai deschideti un alt topic dupa ce-l inchid pe acesta, va rog )

Noapte buna.