Forum Machete,Modelism,Hobby: Legiunile Romane-organizare,armament,heraldica - Forum Machete,Modelism,Hobby

Salt la continut

  • 4 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Legiunile Romane-organizare,armament,heraldica -standard pentru armatele moderne-

#1 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 02:57 PM

Deschid acest topic nou,din dorinta(vom vedea daca si putinta)de a ajuta celor care vor modela diorame si/sau figurine cu acest subiect:Legiunile romane.
Considerata ca fiind prima armata,in totalitate profesionista-armata romana a devenit un standard pe care-l regasim in toate armatele moderne si contemporane,asta intr-o masura in care nici macar nu ne-am astepta.
Pentru inceput sa spunem ca armata romana trebuie privita si descrisa(inclusiv din punct de vedere modelistic)in functie de cele doua mari perioade strabatute de Roma:perioada Republicii si perioada Imperiului-daca luam in calcul si perioada Bizantina,ar fi vorba despre vreo mie de ani.
Pentru aceste motive,urmatoarea descriere se doreste a fi o imagine generica a evolutiei armatei romane de-a lungul secolelor,din punctul de vedere al armamentului,fortificatiilor,uniformelor,heraldicii si culorilor folosite-din perioada Republicii tarzii pana in perioada Imperiului timpuriu.
Legiunile,au reprezentat unitatea militara de baza,in care erau prezente atat trupe auxiliare cat si trupe direct combatante(dupa cum veti vedea imediat).Toti militarii erau cetateni romani,iar la inceput legiunile erau unitati de infanterie.
Numarul legiunilor a fost variat in timp(o sa atasez mai tarziu si un index cvasicomplet al lor),fiecare dintre ele avind un numar si un nume.Unele numere se repetau,insa numele niciodata(de pilda Legiunea a treia-III Augusta,III Cyrenaica,III Italica_nu erau una si aceasi unitate).
Chiar daca numarul de oameni care incadrau o legiune,era variabil,schema de baza sau cadrul unitatii,era mereu acelasi.

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 09 July 2008 - 03:00 PM


#2 Useril este offline   soricelul 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 265
  • Inregistrat: 19-August 05

Postat 09 July 2008 - 03:05 PM

Imi cer scuze ca ma bag in ca musca, dar din cate stiu eu armata asiriana este considerata ca fiind prima armata profesionista a lumii, o armata care a revolutionat razboiul in lumea antica, inaintea romanilor.
Si inca ceva, daca vrei sa urmaresti evolutia legiunilor, trebuie neaparat sa o iei de la perioada regatului, caci lucrurile au evoluat incepand de acolo.

#3 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 04:16 PM

Nu,nu vreau sa urmaresc evolutia legiunilor romane pe toata perioada lor ci doar intre cele doua limite de timp-perioada Republicii respectiv perioada Imperiului Timpuriu,asa cum am zis-deci o perioada de timp mult mai scurta.Ratiunile ar fi multe,insa nu vreau sa le mai enumar.Acest topic nu se doreste a fi un fel de studiu istoric,ci doar sa ofere un numar limitat de informatii care,mai tarziu sa poata ajuta pe doritorii modelisti,in realizarea unor diorame sau figurine cu acest subiect.
Spuneam ca eu consider armata romana ca fiind prima armata in totalitate profesionista(este inca o polemica in acest sens,asa cum bine a remarcat soricelul@-dar nu o dezbatem aici)pentru motive pe care le voi sublinia pe parcurs.
Revenind- cea mai mica unitate in armata romana,era "contubernium"formata din 8 oameni care aveau un catar pentru transportul echipamentului,imparteau acelasi cort,aceasi vesela,aceasi ratie de hrana si apa si luptau INTOTDEAUNA umar la umar-daca vreti,echivalentul unei grupe de infanterie in zilele noastre,cea mai mica"diviziune militara in orice armata moderna-
Urmatoarea diviziune era centuria cu un numar de 80(mai rar 100)de oameni,condusa de un centurion.Un numar de 6 centurii(aproximativ 480 de oameni si 6 centurioni)formau o cohorta-astazi efectivul si organizarea aproximativa a unui batalion.
Legiunea era formata din 10 cohorte,prima dintre ele fiind incadrata INTOTDEAUNA cu un numar de ingineri,topometristi si alti specialisti-care nu luptau-Legiunea era condusa de un"prim centurion" numit "Primipilus"care s-ar traduce din latina cu"Prima Sulita"
Cel mai important efect vizual al unei legiuni romane,era portul insemnelor-"signa"-ce includea o diversitate de semne,simboluri si/sau diverse reprezentari de animale.In perioada Imperiului,de multe ori era prezenta si imaginea imparatului ca simbol al puterii.
Aceste insemne,insa nu aveau un rol doar decorativ,ci se justificau si din punct de vedere practic,in timpul luptei.Fiecare centurie(ca si fiecare legiune in fapt)avea propria reprezentare,propriile simboluri,purtate-in timpul diverselor activitati-mai ales in timpul luptei,de un ofiter,un fel de port stegar-numit "signifer" si care era distinctibil fata de ceilalti soldati,prin aceea ca purta pe coif si spate,
blana intreaga(cu cap cu tot)a unui animal-urs,lup etc.Astfel insemnele,vizibile,ajutau la mentinerea impreuna a unitatii in timpul luptei,un lucru deosebit de important,dar mai indeplineau si rolul de relevare a coeziunii si mandriei,fiecarei unitati in parte,reprezentind(de cele mai multe ori)realizarile si faptele de arme ale unitatii respective.Erau folosite,de asemenea,in timpul serviciului religios si erau in mod obligatoriu prezente la ritualul funerar al luptatorilor cazuti.
Cel mai important simbol al unei legiuni,era insa,vulturul legionar,facut din metal pretios,de regula argint-echivalentul drapelului de lupta,in zilele noastre-acest simbol reprezentind puterea Romei si onoarea legiunii.Pierderea,in lupta,a acestui simbol,constituia dezonoarea totala a unitatii.Cel care-l purta,se numea"aquilifer"era unul dintre cei mai viteji luptatori ai legiunii,isi castiga acest drept NUMAI pe campul de lupta si purta pe cap si umeri o blana de leu.
Iata fotografii cu insemnele(reconstituiri)purtate de legiuni-vulturul imperial,reprezentari de animale-si imaginea(tot reconstituire)unui "aquilifer":

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: standardeagle.jpg
  • Imagine atasata: standardpig.jpg
  • Imagine atasata: standardrecon.jpg
  • Imagine atasata: aquilifer3.jpg

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 09 July 2008 - 04:22 PM


#4 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 05:20 PM

T R U P E L E :
Fiecare campanie militara,era incredintata unui general(dux),care era intotdeauna un aristocrat.In timpul republicii,generalii proveneau dintre consuli sau fosti consuli,ori macar fosti praetori,gratificati de senat cu titlul de "imperium"sau dreptul de-a conduce o armata.In timpul imperiului,insa comandantul suprem era imparatul,care isi delega un general,din randurile apropiatilor sau a rudelor(de sange ori alianta).
Generalii,ca si restul ofiterilor,purtau armura de tip grec,peste tunica militara,in fapt o platosa din piele groasa,ce imita/copia musculatura pieptului si se inchidea la spate cu sireturi din piele.In reprezentarile de pe monumente,generalii nu purtau coifuri,insa desigur in lupta nu era exclusa prezenta acestora in dotare.
Singurul element cromatic,distinctiv,al unui general fata de ceilalti ofiteri,era mantia de purpura(deci rosu intotdeauna)prinsa cu o brosa/fibula pe umarul stang,mantie numita"lacerna".
Generalii conduceau in lupta armatele,dar fiecare legiune avea propriul general,numit"legio legatus" si era incadrata cu sase(de regula)ofiteri-"tribuni militares"-un fel de ofiteri de stat major,care se ocupau cu problemele de logistica si administrative.
Ofiterii superiori-peste restul ofiterilor-dar care nu aveau rang senatorial,se numeau centurioni (centuriones) si comandau un numar de minim 80 de oameni.Toti acesti centurioni erau militari de cariera,ofiteri cu experienta bogata si care supravegheau atent disciplina si actiunile oamenilor,in timpul luptei .Se distingeau,fata de ceilalti ofiteri,prin panajul purtat pe coif,orientat transversal,nu de la frunte spre ceafa,ca in celelalte cazuri.Iata o foto-reconstituire a unui centurion:

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Armura_unui_centurion_ofiter.jpg

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 09 July 2008 - 05:36 PM


#5 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 05:33 PM

IN ROMA:
-asa cum se stie,legiunile romane nu aveau voie sa stationeze in Roma sau chiar Italia,insa in anul 27 Inainte de Cristos, Augustus a infiintat noi trupe de elita-Garda Pretoriana-cu misiunea exclusiva de a-l pazi pe Imparat.La inceput efectivul garzii era de 9 cohorte,dintre care 3 erau stationate chiar in Roma,celelalte 6 in localitatile apropiate.Ulterior numarul cohortelor a crescut la 12.
Serviciul in aceste garzi era mult mai usor si mai prestigios,decat al unui legionar obisnuit.
Solda unui pretorian era,de asemenea mai mare,cam de 2 -3 ori.Uniforma pretorienilor era asemanatoare cu a celorlalti legionari,cu exceptia coifului,care era aurit si avea fixat vulturul imperial.
Iata o poza cu o piesa originala

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: casca__de_garda_pretoriana.jpg

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 09 July 2008 - 05:37 PM


#6 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 06:12 PM

UNIFORMA SI ARMELE:
-fiecare legionar era imbracat cu efecte standard-in primul rand incaltamintea(caligae),apoi centura militara(cingulum militare),era protejat de un scut(scutum)un coif(galea) si inarmat cu o sabie(gladius) si o sulita(pillum).
-pe rand: incaltarile facute din piele tare de bovine,se insiretau pe glezna cu sireturi tot din piele,iar pe talpa aveau crampoane din metal(dar nu numai).Legionarii NU aveau alta incaltaminte pentru sezonul rece sau zapada;
-centura militara ce inconjura talia,era confectionata tot din piele tare,portiunea ce acoperea pantecele era prevazuta cu mai multe fasii din piele,lungi,pe care erau atasate discuri din metal,cu rolul de a devia/preveni injunghierea.De aceasta centura militara era atarnata o teaca cu un pumnal scurt(pugio)-de multe ori ultima arma a legionarului.
- in mana stanga(relativ) legionarul avea un scut,de mari dimensiuni,confectional din piele sau/si tesaturi tari,foarte bine intinse pe un cadru din lemn.In centru scutului,era asezat un bosaj din metal,cu rostul de a devia loviturile directe.Scutul era vopsit in culori vii(rosu,albastru,verde,galben)pe fundal si cu diverse reprezentari stilistice,in rest,reprezentari diferind de la legiune la legiune,sau chiar intre cohorte.
Scutul era de forma rectangulara,usor curbat,dar au existat si scuturi de forma ovala-aici ma refer numai la perioada istorica pe care am amintit-o la inceput.
Pe bosajul metalic plasat in centru scutului,legionarul avea pictate diverse motive,de cele mai multe ori personale,dar si ale legiunii.
Capul era protejat de o casca,ce a avut forme usor diferite,fara pene sau podoabe-in cazul unui soldat obisnuit,sau cu pene in cazul ofiterilor.Castile au avut forme diferite,cum am mai zis,dar toate ofereau protectie si la ceafa,unlel avind aparatori si pentru obraz si urechi.
Sabia(scurta)sau gladius era cu maner din metal si garda de revers(pe ambele laturi ale lamei)cu tais simplu sau dublu(mai des)si favoriza lupta apropiata,fiind usor de manuit in inghesuiala luptelor corp la corp.
Sulita sau pilum-avea o portiune intepatoare,urmata de o zona mai subtire(subtiata)in mod intentionat,astfel incat odata intrata arma in rana,sa nu mai poata fi scoasa:sulita se frangea de la gatuire
iar varful ramanea in victima.Era evident o arma de unica intrebuintare,insa grea fiind,avea inertie mare si era capabila sa strapunga scuturi si armuri.
Iata poze cu incaltari militare(se pot clar observa crampoanele)centura militara(se poate observa teaca pentru pumnal)casca(diverse modele)sabii,scuturi.

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: caligae.jpg
  • Imagine atasata: legionbelt.jpg


#7 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 06:23 PM

scuturi,casti(diverse modele),sabie si partea centrala(bosaj metalic) a unui scut(piesa autentica):

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: casca_unui_legionar_de_rand.jpg
  • Imagine atasata: helm002.jpg
  • Imagine atasata: helm009.jpg
  • Imagine atasata: helm013.jpg
  • Imagine atasata: legnew1.jpg
  • Imagine atasata: sword.gif
  • Imagine atasata: shieldboss.jpg


#8 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 06:38 PM

Armura flexibila-confectionata din lamele de otel,legate intre ele prin elemente mobile,ce confereau libertate de miscare si in acelasi timp protectie suficienta-a primit denumirea de "lorica segmentata"
-iata poze cu aceasta armura si cateva reconstituiri de legionari romani-modele propuse:primul dintrei ei-legionar din perioada republicana,al doilea legionar din perioada tarzie a Imperiului,al treilea legionar in echipament de parada,al patrulea-legionar in mars,al cincilea-legionari din trupe auxiliare(de paza):

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: eq_5.jpg
  • Imagine atasata: Legionar_din_perioada_Imperiului.jpg
  • Imagine atasata: Legionar_din_perioada_Imperiului_Tarziu.jpg
  • Imagine atasata: Legionar_in_echipament_de_parada.jpg
  • Imagine atasata: Legionar_in_mars_cu_echipament.jpg
  • Imagine atasata: legioneri_trupe_auxiliare.jpg

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 09 July 2008 - 06:40 PM


#9 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 09:42 PM

Un alt model de armura flexibila,a fost "lorica hamata" sau armura din inele de metal.Folosita preponderent de catre legionari,in secolul I Dupa Cristos.
Iata doua reconstituiri dupa echipamentul legionarilor din secolul I AC(prima poza-armura segmentata) si secolul I DC(a doua poza-armura din inele de fier).In ambele fotografii legionarul poarta coiful "Galic"-un model mai sofisticat.

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: legionary_segmentata_01.jpg
  • Imagine atasata: legionar_cu_lorica_hamata.jpg


#10 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 09 July 2008 - 10:32 PM

Portul armelor:sulita,sau "pilum"era arma ofensiva,principala;avea o lungime de cca 2,30 metri cu ultima parte metalica,in lungime de un metru,fixata in coada de lemn.Varful era usor calit,iar in timpul marsului era purtata in pozitie verticala,rezemata de umarul drept.
Sabia(gladius)era purtata pe partea dreapta si plasata mai sus decat talia,in scopul de a nu impiedica miscarea si a fi cat mai la indemana.Prins de centura,pe partea stanga,era pumnalul(pugio)in teaca lui.Tot cu bratul stang era carat si scutul-pe care l-am descris mai sus si care avea pictate pe el numele legionarului si al centurionului sau,alaturi de "fulgerele lui Jupiter"-de subliniat in plus,ca avea forma curbata in asa fel incat sa potriveasca perfect cu scutul celui de langa.
Alaturi de arme,fiecare legionar ducea cu el o bucata de franghie si/sau piele,un cos din nuiele cu care cara la nevoie pamant(un soi de lopatica de infanterie),un mic topor din bronz,carat la centura(ca echipament genistic)si o secera.Partea cea mai grea(transportul se facea pe asini)pentru fiecare grupa de 8 oameni era foaia de cort-in fapt o prelata din piei de animale cusute la un loc,si doua pietre de moara,de dimensiuni mai mici,pentru macinarea cerealelor.In echipamentul fiecarui legionar,era nelipsita scoarta de salcie,care uscata si pisata era folosita cam la ce folosim noi,astazi,aspirina.
Hainele-pe laga armura,incaltamintea si centura de care-a pomenit deja-legionarii aveau ca imbracaminte:o flanea din lana,care le acopera torsul,sau o camasa din bumbac pentru zilele calde,o tunica de lana sau bumbac ce le venea pana deasupra genunchilor,un fel de kilt si pentru zilele reci o pereche de pantaloni din lana sau din piele,numiti "bracae" pe care ii priveau ca fiind un accesoriu efeminat,motiv pentru care acesti pantaloni nu ajungeau decat pana la glezne.
In jurul gatului purtau esarfe din diverse tesaturi usoare,cu scopul de a-si proteja pielea gatului de tabla armurii.
In primele doua secole Dupa Cristos, a aparut tendinta de a simplifica echipamentul militar,de a-l confectiona mai"cazon";astfel,daca in primii 50 de ani ai secolului I toate piesele armurii erau argintate si gravate cu entarsii de diverse culori-in special negru-la sfarsitul primului secol si inceputul celui de al doilea,al erei noastre,s-a renuntat aproape de tot la aceste practici.

#11 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 10 July 2008 - 02:55 PM

Comandanti romani(subliniez-in perioada la care eu ma refer)aveau manuale de tactica militara,care din pacate nu s-au pastrat.Totusi din descrierile lui Vegetius,indicatiile de asezare a trupei,pentru lupta,ar fi sunat cam asa:
"se alege un teren inalt,pentru a domina dusmanul si a-i studia la timp toate miscarile.Daca este posibil soarele trebuie sa se afle in spatele trupelor tale,ca sa-ti orbesti inamicul.De asemenea vantul,ar fi bine sa bata de la tine spre liniile dusmanului,astfel sa-l orbeasca praful ridicat de ai tai sau fumul de la focul pe care tu il pui.Intre fiecare om sa lasi spatiu cat sa se poata misca liber,dar nu mai mult de 4 coti(cca.1,5-1,8 metri),iar intre randuri sa fie o distanta suficienta,dar nu mai mult de 6 coti(2 la 2,5 metri).Toata formatia sa ti-o asezi intr-un careu de 150 de coti pe fiecare latura,dar sa nu depasesti pentru nici un motiv 200 de coti"-era vorba de centurii,evident.
Chiar si taberele de mars,pentru innoptat,erau trasate si sapate intr-un fel anume.Cercetasi ai legiunii,se deplasau in fata fortei principale pentru a identificat un loc propice pentru amplasarea taberei de noapte.La sosirea unitatii,erau marcate cele 4 colturi ale perimetrului(cu signium-pe care erau purtate simbolurile legiunii)dupa care fiecare soldat trecea la munca,avind un rol bine determinat.Era sapat un sant de jur imprejur-asa cum am zis,fiecare legionar purta cu el scule de sapat si carat pamantul si doua tepuse din lemn ascutite,din care se facea o palisada-era ridicat un val de pamant-din pamantul sapat- si se intindeau corturile.Aceasta procedura era urmata in fiecare seara si fiecare tabara arata exact la fel.

#12 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 10 July 2008 - 03:55 PM

Pentru cei care fac/vor face diorame sau figurine cu acest subiect,iata cateva sublinieri,privind simboluri si culori pe care s-ar putea sa le intalneasca:
-alaturi de vulturul roman-ca insemn heraldic-fiecare legiune(ori subunitate) purta inscriptia SPQR pe un catarg inalt,initial din lemn aurit mai tarziu din bronz.Cele patru litere-care de altfel apar pe toate efigiile si cladirile oficiale din Roma vremii-inseamna "Senatus PopulusQue Romanus"adica Senatul si poporul Romei,un insemn clar al puterii romane,exercitate in numele senatului si poporului roman.
La intrarea in legiune(legiune=Legio=a alege sau a subscrie)fiecare legionar primea o "marca"un distinctiv ce avea si rolul de a identifica mai usor dezertorii.Marcarea se facea(pare-se)prin tatuare pe brat sau prin marcare cu fier inrosit(dupa unele surse)a initialelor SPQR.La aceasta practica s-a renuntat in a doua jumatate a secolului trei.
Pe "signifer"erau aranjate(de regula)in ordine de sus in jos:o mana(manus)care dupa unele surse ar reprezenta un salut(militar)sau protectia divina(dupa alte surse);urma un mic brat transversal pe care erau aranjate diverse fireturi(voi reveni)si apoi o insiruire verticala de discuri metalice cu diverse cifre inscriptionate;aceste discuri si cifre pare ca reprezentau in ordine de sus in jos,numarul,cohortei centuriei sau maniples(o straveche forma de subunitate a legiunii,compusa din doua centurii+cca 160 de oameni,echivalentul relativ al unei companii de infanterie din zilele noastre).
Cel mai apropiat insemn-de forma moderna a unui steag de lupta era "vexillum"o bucata aproximativ patrata de panza colorata,prinsa pe un port inalt in forma de cruce.Era purtata in deosebi de cavalerie,avea culori diferite,in functie de diverse activitati intreprinse de trupa(exista pareri impartite),insa este cert ca arborarea flamurii de culoare rosie insemna ca"lupta este pe cale sa inceapa".
Asa cum am mai zis,pe langa insemnele oficiale,comune,fiecare legiune avea/purta insemne proprii numai ei.Acestea erau asociate semnelor zodiacale in care era plasata ziua de nastere a legiunii,fondatorului ori conducatorului ei,sau ziua in care legiunea a obtinut o victorie importanta.
De exmplu taurul insemna perioada dintre 17 aprilie-18 mai,perioada inchinata zeitei Venus,protectoarea familiei Julianus,fondatoarea legiunii;alt exemplu-Capricornul era insemnul zodiacal al lui Augustus asa incat legiunea infiintata de el- a II Augusta,cantonata in Britannia,afisa pe insemnele sale un Capricorn.Aceasi legiune,mult mai tarziu,afisa insemnele constelatiei Pegas si ale lui Marte-zeul razboiului.

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 10 July 2008 - 03:56 PM


#13 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 10 July 2008 - 07:13 PM

Iata exemple de insemne proprii legiunilor:
- in ordine-a) Scorpionul(scorpio)insemnul Garzii Pretoriene-Tiberius,cel care a infiintat Campul Pretorian in Roma,era nascut sub semnul zodiacal al scorpionului;
b) Taurul-insemn asociat lui Cezar(se crede ca legiunile care l-au purtat,au fost infiintate de el)-semn distinctiv pentru Legiunea III Galica,V Macedonica,VI Ferrata,VI Victrix,VII Claudia,VIII Augusta,X Fretensis si X Gemina;
c) Porcul mistret purtat de legiunea I Italica,II Adiutrix,X Fretensis si XX Valeria Victrix;
d) Capricornul purtat de Legiunea II Augusta,IIII Macedonica(nu e greseala,asa se scria),IIII Scytica(nu e greseala),XIV Gemina si XXI Rapax;
e)Leul purtat de Legiunea XIII Gemina si XVI Gallica;
f) Pegasul semn pentru Legiunea II Augusta si III Augusta;
g)Elefantul-a fost purtat de Legiunea V Alaudae;
h)Lupul si gemenii a fost insemnul Legiunii VI Ferrata
i)Fulgerul-Legiunea XII Fulminata.

Imagini atasate

  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709794.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709833.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709854.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709885.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709909.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709959.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709976.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215709998.jpg
  • Imagine atasata: monthly_07_2008/post-1435-1215710018.jpg

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 10 July 2008 - 07:22 PM


#14 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 10 July 2008 - 08:26 PM

si pentru plasarea in context istoric,iata cateva dintre campaniile la care aceste unitati au participat si istoria lor:
Leg.I Italica(semn Porcul mistret)-infiintata de Nero in 66 IC pentru planificata campanie Caspica si la razboiul civil din 69 DC;

Leg.II Adiutrix pia Fidelis-infiintata de Vespasian ca "intariri".

Leg.III Galica(semn Taurul)- infiintata de Cezar,a participat la razboaiele galice(48 - 42 Inainte de Cristos) si in razboiul civil din 69 DC de partea lui Vespasian.A fost desfiintata pentru rebeliune impotriva imparatului Elagabalus,in 218 DC si reinfiintata dupa un an.

Leg.IV Scytia-infiintata de Marcus Antonius in 30 IC,a luat parte la campaniile impotriva scitilor(29-27 IC).

Leg.V Macedonica(acelasi insemn)-infiintata de Octavian in 43 IC a participat la campaniile din Macedonia(de aici numele),la razboaiele iudaice sub Vespasian si impotriva Partilor in 162 DC.

Leg.V Alaudae("Ciocarliile")-a fost infiintata de Cezar in 50 IC si a luat parte la razboiul civil din 69 DC de partea Imparatului Vitellius.A fost desfiintata de Vespasian.

Leg.VI Ferrata"fidelis constans"-infiintata de Cezar in 52 IC.Dupa moartea lui in 44 IC,a fost condusa de Marcus Antonius si mai apoi de Octavian ca parte a armatei stationata in Syria;

Leg VII Claudia"Macedonica pia fidelis"-a fost infiintata in 59 IC si reconstituita de Octavian in 44 IC,a luat parte la campania impotriva revoltei lui Scribonianus,guvernatorul Dalmatiei si la razboiul civil din 69 DC,de partea lui Vespasian;

Leg. VIII Augusta-infiintata in 59 IC de catre Cezar,a ramas fidela si a cunoscut victorii stralucite sub conducerea lei Augustus.A fost desfiintata in 46 IC si reinfiintata in 44 IC de catre Octavian;

Leg X Fretensis-infiintata de Octavian in anul 40 IC.Botezata dupa lupta fratricida(fretensis) dintre Pompei si Octavian- la Frectum siculum(stramtoarea Messina).A participat si la razboaiele iudaice.

Leg.X Gemina(geamana) a fost formata din parti ale altor doua legiuni.

Leg XII Fulminata-infiintata de Cezar in 59 IC.A participat la campania-invadarea-esuata din Armenia(62 DC)si a fost dezonorata prin capitularea if fata Partilor la Rhandeia.Mai tarziu in razboiul impotriva iudeilor
-anul 66 DC- a fost totalmente dezonorata,in timpul retragerii din fata Ierusalimului-si-a pierdut Vulurul Imperial pe campul de lupta;

Leg.XIII Gemina"pia fidelis"-a fost infiintata de Cezar in 57 IC si a luat parte la al doilea razboi dacic sub conducerea lui Traian.A fost stationata la Apullum(Alba Iulia);

Leg XIV Gemina"Martia Victrix"-infiintata de Cezar in 57 IC,a participat la invadarea Britanniei in 43 DC.Parte din aceasta legiune a participat si in razboaiele dacice;

Leg XX Valeria Victrix- infiintata de imparatul Augustus,in jurul anului 40 IC.A participat la inabusirea rascoalei lui Boudica-capetenia britonilor;

Leg XXI Rapax(lacomii)-infiintata de Imparatul Octavian in anul 40 IC(probabil dupa batalia de la Actium).A particpipat mai mult la rebeliuni si revolte ale diversilor imparati obscuri sau generali.In anul 92 DC a fost complet distrusa in lupta impotriva sarmatilor.

Post Scriptum:
-au fost numere de legiuni-XVII,XVIII,XIX considerate damnate-cele trei legiuni au fost complet distruse de triburile germanice in padurea imensa de la Teutoburg,in anul 9 DC.S-a zis ca nu au existat nici un supravietuitor din cele trei legiuni si ca fantomele legionarilor ucisi au cutreierat multa vreme codrii respectivi.Oricum cele trei numere romane,nu au mai fost folosite niciodata in armata romana,prin edict imperial!

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 10 July 2008 - 08:28 PM


#15 Useril este offline   bogy 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1364
  • Inregistrat: 26-May 05
  • Location:Bucuresti

Postat 11 July 2008 - 07:33 AM

Foarte interesant materialul prezentat de tine.

Incerc sa fac si eu mici precizari.

1. Centurionul era cel care conducea o formatie militara formata din 100 de oameni (parca centurium sau asa ceva).

2. Decurionul era cel care conducea o grupa formata din 10 oameni.

3 Unitatile romane erau renumite pentru mobilitatea extraordinara in teren. Mobilitatea era data de impartirea pe sub-unitati mici. O astfel de unitate se numea manipul.

4. Garzile praetoriene erau formate - cel putin la momentul formarii lor - din cei mai curajosi militari de origine germanica.

#16 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 11 July 2008 - 07:53 AM

Da Bogy@ sunt precizari pe care tu le faci si sunt necesare,insa le-am amintit mai pe la inceput(in parte);eu iti multumesc pentru aprecierile tale si faptul ca esti interesat de topicul asta si aduci comentarii :yahoo:
- totusi centuria era formata din 80 de oameni(nu o suta cum i-ar zice numele)-este un paradox,doar in aparenta,pentru ca romanii preferau sa-si "calculeze"oamenii in baza matem,atica 8-este o chestiunea de dispunere in front,dar nu numai;cea mai mica dintre formatiunile de lupta,era "contubernium" si avea la baza un numar de 8 luptatori(existau totusi momente cand centuria avea 100 de oameni,dar se intampla rar)6 centurii formau o cohorta,deci 6x80=480 de oameni+6 centurioni.10 cohorte formau o legiune deci 480x10=4800 de oameni+ofiterii;daca le adaugi trupele de geniu(ingineri,totpometristi si lucratori mesteri in diverse,fac 5000,fix)Toate aceste cifre puteau varia si in destule cazuri chiar asa era,ceea ce eu descriu fiind o situatie ideala-orice militar stie,insa,ca situatiile ideale in lupta,nu se intampla niciodata.Aici,daca ne amintim despre organizarea militara moderna(inclusiv cea din infanteria romana)cifra de 8 militari este cea mai intalnita in organizarea unei grupe.Acest numar este"preferatul"ca sa zic asa,in trupe de elita celebre,in zilele noastre:in Legiunea Straina,grupa de cercetare, comandourile,chiar o grupa de infanterie,este formata din 8 oameni;echipele Delta Force,Navy Seals, comandourile britanice SAS, Spetnaz(la rusi)etc.au in componenta tot grupa formata din 8 oameni-de cele mai multe ori un clasic 7+1(tragatori si"radioman" + medic),dar se pot intalni si un desfasurat 6+2-in special in situatia comandourilor de cercetare si culegere de informnatii in teritoriu ostil,unde 6 ofera protectie si 2 inainteaza(despre asta putem vorbi mai mult-cifrele pot totusi varia si in functie de misiune)Daca ii ai dusmani,intotdeauna cauta opt :clapping: .Iata pentru ce motiv am spus(pe la inceput)ca eu consider armata romana precursoarea oricarei armate moderne.
Manipulul era format din 2 centurii si reprezenta cea mai veche subunitate a legiunii.Toata aceasta divizare se baza mai mult pe cifra 8 si multiplii ei,tocmai din ratiuni de logistica si mobilitate,lucru-inca odata subliniez-perfect valabil si in conditiile si armamentul din zilele noastre(pot confirma confrati de-ai nostrii pe acest forum care sunt militari activi,ca avem cu siguranta).
Voi posta(poate chiar azi)cateva dintre tipurile de formatii de lupta folosite de romani si cateva din tacticile lor(pe care,din nou repet,la putem intalni si azi)multe din ratiuni de mobilitate,exact cum ai amintit.

PS-toate denumirile de centuria si decuria isi trageau originea din institutia recensamantului civil-impus din ratiuni fiscale-ca de altfel si marcarea legionarilor cu insemne(am scris mai sus),care era o metoda la origini tot civila-asa erau marcati(dar nu cu fierul inrosit)negustorii,pentru o mai buna evidenta a lor,a inlaturarii speculantilor(noi nu facem nimic astazi in acest sens).Negustorii erau de doua feluri:cetateni romani si peregrini(straini)aveau drepturi si obligatii-dar aici intram in domeniul Dreptului Roman si nu este cazul.
Romanii chiar s-au gandit la toate(mai mult decat am crede noi,astazi)!

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 11 July 2008 - 08:08 AM


#17 Useril este offline   wurger 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 4049
  • Inregistrat: 21-February 05
  • Location:Bucuresti

Postat 11 July 2008 - 08:40 AM

S-ar putea sa fi trecut eu cu vederea dar mai era si Lorica Scuamata - facuta din solzi legati intre ei si ceva cu "musculo", luatade la greci si care putea fi din piele groasa sau din metal.
Aduc precizarile astea pentru a te ajuta sa nu scapi ceva, nici pe departe sa vreau sa te corectez :clapping:

Bosajul de la scut se numea "umbo" si avea darul de a deflecta loviturile puternice de sabie sau topor cat mai departe de punctul de minima rezistenta al suprafetei.

Si sa zici si de "pilum articulatum" ca mor dupa el (ca gaselnita). :yahoo:

#18 Useril este offline   horia 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 2971
  • Inregistrat: 24-April 05

Postat 11 July 2008 - 08:42 AM

[quote name='Longinus' date='10 Jul 2008, 21:26' post='68296']
si pentru plasarea in context istoric,iata cateva dintre campaniile la care aceste unitati au participat si istoria lor:
Leg.I Italica(semn Porcul mistret)-infiintata de Nero in 66 IC pentru planificata campanie Caspica si la razboiul civil din 69 DC;


Nero a fost imparat intre 54 si 68 dupa Hristos. in 66 inainte de Hristos nu stiu cine era, posibil Sylla(Sula) sau Pompei . este perioada in care ajunge la domnie si Burebista. este posibil sa fii fost alt Nero?

Aceasta postare a fost editata de horia: 11 July 2008 - 08:45 AM


#19 Useril este offline   bogy 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1364
  • Inregistrat: 26-May 05
  • Location:Bucuresti

Postat 11 July 2008 - 08:58 AM

Da, din cate stiu eu au fost doi Nero. Unul din ei este cel care a dat foc Romei - p'asta il stie toata lumea - si celalalt facea parte din familia Claudienilor, a fost cel care a reusit sa spele rusinea infrangerii celor trei legiuni romane de catre germanici, a capatat numele de Nero Germanicus si a reusit sa recupereze cele trei stindarde capturate de germanici. Recomand cele doua volume: Eu Claudius Imparat si Eu Claudius Zeus, o lucrare foarte buna de unde se pot afla foarte multe chestii interesante din istoria romanilor.

#20 Useril este offline   Longinus 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 7548
  • Inregistrat: 06-March 08
  • Location:Mayotte, Guyana

Postat 11 July 2008 - 07:47 PM

Absolut corect.
Wurger,bosajul acela era anume plasat pentru a indeparta cumva loviturile directe,si se chema "umbo"-confirm si adaug cele spuse de tine;
-da,ai dreptate si cu al treilea tip de armura-Lorica Scumata,facuta din file mici din tabla de otel petrecute unele peste altele ca solzii de peste-perfect adevarat,a fost insa un model mai putin raspandit,in special dupa intrarea"elementului germanic"in armata romana.Asa cum a spus si Bogy@,mercenarii germanici au intrat in legiunile romane,ca fiind luptatori bravi.
De altfel exista reprezentari pe columna lui Traian cu un fel de al patrulea tip de armura(ceva foarte asemanator cu armurile evului mediu timpuriu)insa istoricii sunt de pareri diferite,iar eu am evitat sa fac referire la acel al patrulea model.
Echipamentul a fost totusi usor variat,fata de ceea ce se admite a fi fost un standard,imediat voi posta o reconstituire cu un legionar roman din timpul razboaielor punice(mai precis in batalia de la Zama),ocazie cu care se poate vedea armura gleznei,dar numai pentru piciorul de avans,cel mai expus(un element inedit)_.
Da Horia,ai dreptate,ACEL Nero care a incendiat Roma numai ca sa obtina teren pentru palatul sau,in centrul Romei,si a dat apoi vina pe crestini,este alt Nero Imperator decat cel de care am amintit eu(ar fi trebuit sa specific la care anume ma refer).
Bogy@inca odata ai dreptate cu privire la garzile germanice,dar aici trebuie sa facem o distinctie:a nu confunda garda pretoriana cu mica garda germanica ce-l pazea pe imparat.
Ca sa fiu foarte exact:Garda Pretoriana a fost infiintata asa cum am spus si avea efectivele pe care le-am amintit.Ei bine,peste aceasta garda,a mai existat una,mai apropiata Imparatului,ceva ce astazi am chema bodyguard,insa de un nivel si loialitate care i-ar lasa masca pe multi profesionisti din zilele noastre:
era o mica unitate de 300 de oameni,chemata"Germanis Corporis Custodes"din traducere ne dam seama cam ce erau: garzi de corp!Asa cum am mai spus,ei formau o garda in jurul Imparatului,cu mult mai apropiata decat Garda Pretoriana.Pentru ca nu erau latini-toti razboinicii proveneau din triburi germanice,mai exact doua-Batavii si Ubii-erau priviti ca fiind mai putin coruptibili si mai insensibili la onoruri,motiv pentru care erau considerati cei mai de incredere luptatori ai Imparatului,care-i comanda DIRECT si in exclusivitate.Nu au fost vazuti cu ochi buni niciodata pentru ca nu erau cu sange latin,au existat ca garda numai in timpul Imperiului Timpuriu,iar in 69 DC,Imparatul Galba i-a desfiintat definitiv.
Ca sa mai completez aici si acum,ei nu au fost singura garda de corp imperiala,alta decat Garda Pretoriana:a mai existat garda numita "Palatini"-infiintata de catre Diocletian,care n-a vazut cu ochi buni Garda Pretoriana si a indepartat-o din Roma,ca fiind periculoasa si corupta.Nu se cunoaste numarul exact de oameni ai acestei noi garzi,dar spre sfarsitul sec.IV DC se pare ca numarau:24 de "vexilatio"adica steaguri-unitati de cavalerie-cu cate 500 de oameni fiecare,25 de legiuni si 108 cohorte de auxiliari-cu cate 500 de oameni fiecare-toate fiind impartite in jurul imperiului,in toate orasele importante.
Mai putem aminti Garda Varangiana-formata din cavaleri danezi si englezi,pusi in slujba basileului de la Constantinopol,majoritatea fiind cavaleri ramasi fara steag dupa batalia de la Hastings(1066),insa asta este alta perioada,mult mai tarzie,ce nu face obiectul a ceea ce mi-am propus.

Arata acest topic


  • 4 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

2 useri citesc topicul
0 membri, 2 vizitatori, 0 utilizatori anonimi