[traian]

Leo2003, la 24 Mar 2011, 21:35, a spus:

........ De facut puntea aia tot o fac. Nu ma prind insa cum as putea masca partea de deasupra a chilei ramasa vizibila. Nu pot sa pozitionez mai sus puntea,........

La un model cu vedere in sectiune treaba asta trebuia rezolvata din proiectare pentru sectoarele expuse. Daca te incumeti se pot face modificarile aducand coastele si chila la forma reala in zonele respective cu traforajul.

[raducindrea]

No, bun.

Revin si eu cu poze noi, din ultima etapa de executie.
Pina una alta - citeva comentarii:

1. Piesele vin in continuare care mai de care mai strimbe; si daca pina acuma era neglijabila problema - la puntea centrala, bucata "mare", am avut batai de cap cit la toata constructia pina acuma. Mai mult, sesizarile facute de cineva mai devreme (inclusiv dupa poza lui crios, daca nu ma insel) ca e cam prea mare diferenta intre traverse - sint, dupa mine, cit se poate de fondate; eu unul a trebuit sa "ridic" traversele 7 si 8 cca 1-1.5mm, ca sa reusesc macar partial (!) sa lipesc puntea de ele.
2. Pentru cine n-a fost clar pina acuma (inclusiv pe mine ma bag in categoria asta!) de-acuma e clar de ce ne tot "pistonau" mai batrinii sa ne potolim dorintele ascunse si sa asteptam pina pe la nr.10-15. Concluzia mea personala e ca NIMIC nu se alineaza cum ar trebui, decit cu multa multa multa rabdare, compromisuri, piguleli si si un pic de nervi!
3. Degeaba am sperat eu ca daca ma chinui o sa pot sa scot cit mai onorabil gaura transversala dintre cele 2 sectiuni de punte; chiar daca "gaura" in sine am rezolvat-o - oricum se vede diferenta... Macar de-acuma stiu ce si cum sa fac, cel putin teoretic. Oricum - cu ocazia asta - am constatat ca nici macar "scindurile" nu au aceeasi dimensiune... (desi am inceput "poditul" cu masuratori si linii trase - tot am cel putin o zona unde nu se mai alineaza cum trebuie...)
4. All in all - cu multa multa munca - eu zic ca are sa iasa ceva misto

P.S.: la un moment dat ma intrebase cineva daca am dat cu lac coastele si am zis ca nuuuuuuuuu, e un bait mai kinky. Well...in momentul in care mi s-a brinzit (ca era de ceva vreme lunga in casa in momentul in care m-am apucat de barca - si intr-un final i-a venit si lui vremea) si a trebuit sa ma duc sa caut unul la fel - am constatat ca era lac protector si nu bait In concluzie - mi-am luat si o cutie noua de de-ala, da' si una de bait. Si desi e alta firma - pusca aproape perfect la culoare, asa ca am trecut si eu la bait.

Cam asta ar fi. Enjoy za pozele

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Leo2003]

traian, la 25 Mar 2011, 00:19, a spus:

La un model cu vedere in sectiune treaba asta trebuia rezolvata din proiectare pentru sectoarele expuse. Daca te incumeti se pot face modificarile aducand coastele si chila la forma reala in zonele respective cu traforajul.

Din pacate nu mai pot sa ma incumet. Sunt lipite.

raducindrea, la 25 Mar 2011, 00:24, a spus:

...All in all - cu multa multa munca - eu zic ca are sa iasa ceva misto

Intradevar, se vede nitel necontinuitatea filelor catre babord. Si eu am avut probleme cu alinierea lor.
In poza nr.8, mi se pare ca coasta 6 (numarate de la prova) pare ciudata. Parca nu ar fi fost lipita la 90 de grade sau e deformata rau.
In rest mie imi place cum ti-a iesit.
Intrebare: Puntea este lipita acum? Ca mai trebuiau niste decupari (trapa pentu scara, gaura de catarg). Asa lipita, e mai anevoios de facut.

P.S. Hai baieti, nu ne aratati si noua ce-ati prestat pana acum? Io nu cred ca toata lumea asteapta. Daca chiar asa e, chiar suntem un popor extrem de rabdator. Cu mici exceptii, totusi.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 25 March 2011 - 07:51 AM

[raducindrea]

Leo2003, la 25 Mar 2011, 07:31, a spus:

a. In poza nr.8, mi se pare ca coasta 6 (numarate de la prova) pare ciudata. Parca nu ar fi fost lipita la 90 de grade sau e deformata rau.

b. In rest mie imi place cum ti-a iesit.

c. Intrebare: Puntea este lipita acum? Ca mai trebuiau niste decupari (trapa pentu scara, gaura de catarg). Asa lipita, e mai anevoios de facut.

a. E foarte ciudata :) E ingrozitor de strimba; dar o sa se aseze odata cu puntea. Ceva de genul am patit si la prima sectiune, si si-a revenit. Sper sa nu-mi dea tare de furca...

b. Multumesc; si mie mi-i tot mai draga...

c. E lipita si stiu ca mai sint de decupat cele doua minuni; insa am un plan maret de a le decupa Sper sa imi si iasa! (o sa pun deseara pozele, dupa ce lipesc si traversele).


Am si eu o intrebare la matale: sipca aia transversala pe care ai pus-o peste despartitura intre punti - e din ceva resturi din kit - sau ai construit-o din stocul propriu? Ca ma tot uit la cum se vede desincronizarea aia la mine - si ma gindesc ca poate ca ar mai masca-o, o solutie de genul asta...

[Leo2003]

raducindrea, la 25 Mar 2011, 08:31, a spus:

Am si eu o intrebare la matale: sipca aia transversala pe care ai pus-o peste despartitura intre punti - e din ceva resturi din kit - sau ai construit-o din stocul propriu? Ca ma tot uit la cum se vede desincronizarea aia la mine - si ma gindesc ca poate ca ar mai masca-o, o solutie de genul asta...

E o fila de punte din kit baitzuita. Am file, zic eu, suficiente, ca am fost econom. Solutia nu e a mea. Este o solutie discutata si p' aici si luata de la rusi.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 25 March 2011 - 08:42 AM

[raducindrea]

Leo2003, la 25 Mar 2011, 08:40, a spus:

E o fila de punte din kit baitzuita. Am file, zic eu, suficiente, ca am fost econom. Solutia nu e a mea. Este o solutie discutata si p' aici si luata de la rusi.

Stiam ca e o soultie mai veche, "furacita" de la rusi; eram doar curios ce anume ai folosit. Acu' m-am lamurit. Si cre' ca o sa fac si eu ceva de genul, ca file mai am si eu, ramase inca de la penultima serie primita.

[SorinR]

Daaaa, vad ca ati inceput sapostati poze!! Corabia mea sta langa mine si plange sa o lipesc!! degeaba spun astia "batranii" sa avem rabdare, degeaba :))!! Dar undeva in sinea lor cred ca si ei stiu ca chestia asta cu rabdarea e o utopie :))!! N-ai cum dom'le. Corabia mea inca nu elipita, vreau sa trec la lipit, debia dupa ce am osatura!! In momentul ala pun puntea inferioara, o filez toata, apoi puntea de mai sus (nu stiu cum se mai cheama) si tot asa!! Pana atunci stau cuminte intr-un colt, corabioara intr-un colt, ne pandim cu coada ochiului ca indragostitii, si plangem noaptea cu ochii ascunsi sub plapuma, offffff..............!! Acum cand vad si fotografiile postate de voi incep sa-mi tremure mainile, dar nuuuu, cica deciziile luate la nervi sau cu mintea infierbantata (cum e e cazul si acum), sunt decizii nu tocmai bune!! mai am de plans vreo luna jumate' si m-apuc, nu mai postez nik pana atunci, doar am sa privesc cum va bucurati de viata noua de viitori navomodelisti ....... !!

[raducindrea]

SorinR, la 25 Mar 2011, 09:06, a spus:

Daaaa, vad ca ati inceput sapostati poze!! Corabia mea sta langa mine si plange sa o lipesc!! degeaba spun astia "batranii" sa avem rabdare, degeaba :))!! Dar undeva in sinea lor cred ca si ei stiu ca chestia asta cu rabdarea e o utopie :))!! N-ai cum dom'le. Corabia mea inca nu elipita, vreau sa trec la lipit, debia dupa ce am osatura!! In momentul ala pun puntea inferioara, o filez toata, apoi puntea de mai sus (nu stiu cum se mai cheama) si tot asa!! Pana atunci stau cuminte intr-un colt, corabioara intr-un colt, ne pandim cu coada ochiului ca indragostitii, si plangem noaptea cu ochii ascunsi sub plapuma, offffff..............!! Acum cand vad si fotografiile postate de voi incep sa-mi tremure mainile, dar nuuuu, cica deciziile luate la nervi sau cu mintea infierbantata (cum e e cazul si acum), sunt decizii nu tocmai bune!! mai am de plans vreo luna jumate' si m-apuc, nu mai postez nik pana atunci, doar am sa privesc cum va bucurati de viata noua de viitori navomodelisti ....... !!

Ce frumos ai spus......

[claudiu_ne2000]

...ma tot uit la acest topic, ca doar e cel mai activ dintre toate...si ma tot intreb daca merita sau nu sa lacuiesti sau sa baituiesti osatura navei ...sincer ma uit la poze si automat ma duce gandul la mobila...si nu la un model.
Ce parere aveti?

PS..."in scurt timp sper sa recuperez si eu din "diferenta" si sa postez catev poze...mai putine vorbe mai multe fapte"...

Aceasta postare a fost editata de claudiu_ne2000: 25 March 2011 - 10:06 AM

[Leo2003]

claudiu_ne2000, la 25 Mar 2011, 10:04, a spus:

...sincer ma uit la poze si automat ma duce gandul la mobila...si nu la un model.
Ce parere aveti?

Pai cu cum s-o lasam, natur???
Nu cred ca merge.

[zanuGreuu]

Eu am vazut la un fost profesor de al meu, o corabie acum cativa ani, si stiu ca era lemnul pur . arata foarte bine .Eu o sa vopsesc doar cateva elemente pentru contrast.

[Leo2003]

zanuGreuu, la 25 Mar 2011, 10:31, a spus:

Eu am vazut la un fost profesor de al meu, o corabie acum cativa ani, si stiu ca era lemnul pur . arata foarte bine .Eu o sa vopsesc doar cateva elemente pentru contrast.

Asa este, dar poate folosea aceeasi esenta de lemn cu cea a corabiei originale. Sunt convins ca nu folosea placaje.

[claudiu_ne2000]

natur???...binenteles ca nu...

...din cate stiu eu, noi toti, de pe aici, construim o replica a unui galion spaniol, ca atare incercam sa realizam si o replica cat mai "adevarata" a felului in care corabia era "vopsita" in acele vremuri...nu cred ca, corpul navei avea stralucirea pe care o da baitul sau lacul...asteptam sa vad daca a incercat cineva unele vopsele acrilice pentru lemn, sau altceva...oricum eu cred ca pentru aceasta nava sunt indicate vopselele mate si nu stralucitoare.

Bafta

Aceasta postare a fost editata de claudiu_ne2000: 25 March 2011 - 11:11 AM

[ButonEL]

Revin un pic la subiectul discutat anterior.
Se pare ca am intrat si eu in nebuloasa "Gogule, probleme mă?" deoarece puntea nu "pica" cum trebuie pe coaste sau invers. Daca aliniez coastele sa fie lipite sub punte, acestea se aliniaza peste tot mai putin la baza chilei, dupa cum se vede in fotografii. Daca aliniez invers, adica coastele pe chila si introduc un surplus de material la traverse pentru a ajunge sub punte nu mai pot sa pun urmatoarea punte de deasupra (rusine mie pentru ca nu stiu cum se numeste) si nimic altceva.
Asa ca m-am gandit la urmatorul lucru: aliniez coastele dupa punte si nu invers iar la baza chilei o sa inalt coastele cu doua, trei baghete sau cat va fi necesar pentru a le aduce pe toate la aceasi linie.
Sper ca m-am facut inteles.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[Leo2003]

claudiu_ne2000, la 25 Mar 2011, 10:41, a spus:

natur???...binenteles ca nu...

...din cate stiu eu noi toti, d epe aici, construim o replica a unui galion spaniol, ca atare incercam sa realizam si o replica cat mai "adevarata" a felului in care corabia era "vopsita" in acele vremuri...nu cred ca, corpul navei avea stralucirea pe care o da baitul sau lacul...asteptam sa vad daca a incercat cineva unele vopsele acrilice pentru lemn, sau altceva...oricum eu cred ca pentru aceasta nava sunt indicate vopselele mate si nu stralucitoare.

Bafta

Baitul pe baza de apa e clar ca nu da nicio stralucire. Fara discutie, corabia nu trebuie sa fie lucioasa, deci lac mat.

"O corabie este lucioasa numai atunci cand e uda."

[ButonEL]

Referitor la nuante de vopsire am facut cateva teste cu lac mat. In principiu am ales nuanta de stejar aplicata in doua straturi pentru coaste, chila si tot ce tine legat de ele, incolor pentru punte (dar inca nu sunt 100% sigur) iar a treia nuanta adica de mahon o voi folosi pentru exteriorul navei.

Thumbnail atasat

• 

[SorinR]

ButonEL, la 25 Mar 2011, 10:54, a spus:

Asa ca m-am gandit la urmatorul lucru: aliniez coastele dupa punte si nu invers iar la baza chilei o sa inalt coastele cu doua, trei baghete sau cat va fi necesar pentru a le aduce pe toate la aceasi linie.
Sper ca m-am facut inteles.

Incearca sa tensionezi putin puntea, eu cand apas nitel pe ea se lipeste perfect de traverse si nu e tensionata tare, in acelasi timp ii dai si puntii o curbura ce sugereaza selatura!! Daca ridici coastele sa se alinieze la punte cred ca ai sa deformezi corpul corabiei, asta e un lucru destul de rau pentru ea!!toate coastele trebuiesc aliniate bine la exterior, in interior nu conteaza daca mai ai un adaos, insa in exterior greselile pot fi foarte grave pentru lucrare in ansamblu!! puntea daca e putin curbata la mijloc chiar e fireasca si se aliniaza si cu puntile de la pupa si prova care sunt inclinate (de fapt, cred ca asta e si spilul, puntea ca intreg trebuie sa aibe o curbura, astfel incat extremitatile prora si pupa sa fie ridicate si mijlocul sa fie mai jos ca nivel, si asta nu numai din pozitia segmentelor ci si dintr-o curbura pe care o dam placajului asezandu-l pe lacasurile pe care le au coastele) O curbura ar trebui sa fie si in sectiune transversala (nu numai longitudinala, despre care am vorbit pana acum) dar aceea se da din forma traverselor si presupune ca puntea sa fie din 2 piese, nu din una ca la noi). Incerca sa apesi pe punte pana atinge toate coastele si poate iese bine, la mine se lipeste daca fac astfel si reusesc sa elimin un sptiu de 2-3 mm care ramane intre traverse si punte!! Bafta, sper sa ma fi facut inteles!!

[traian]

SorinR -chiar daca e mai greu, pozitia ta e cea mai buna. Batrani sau mai putin batrani toti suntem oameni si trairile sunt in genere asemanatoare. Batranii insa stiu ca sunt niste limite intre care trebuie intinsa rabdarea pentru a avea rezultatul cel mai bun al muncii. Ca sa treaca timpul mai usor incearca sa scrii ca vad ca ai tragere la condei.
claudiu -ai perfecta dreptate, trebuie sa fie o diferenta intre o macheta si restul mobilei. Un model realist e realizat din esente de lemn cat mai apropiate de realitate in special la partile vizibile. Atunci cand nu e posibil trebuie cautate metodele care sa aduca ceea ce se foloseste cat mai aproape de realitate. A vaxui cu bait doar fiindca asa recomanda producatorul nu e cea mai fericita solutie, trebuie vazut si efectul si cautat ceea ce poate duce la finalul cel mai apropiat de realitate. In privinta lacuitului, parerile sunt impartite. Sunt si lacuri fara luciu sunt si alte metode de protejare, se poate lasa si natur.
ButonEL -grija foarte mare, modificand pozitia sau forma exterioara a coastelor poate avea efecte negative la filarea bordajului. Pozitionarea raportata la punte e un fel de car inaintea calului. Intai trebuie vazut alinierea osaturii in asa fel incat bordajul sa se aplice corect si abia apoi se aliniaza puntile. Alternativa e o punte perfect aliniata si un bordaj cu cocoase si adancituri.

Si santierele navale lucreaza tot pe blocsectii in genul celor rezultate prin montarea pe bucati a corabiei dar la santiere exista planurile navei dupa care se poate masura si verifica exactitatea constructiei. Aici din pacate nu avem asa ceva.

[Ady]

Traian ai uitat ceva, ca sa lasi macheta nelacuita (nu ma refer la lacul mobilei anilor 70) trebuie niste esnte de lemn taiate in asa fel incat fibra sa iasa in evidenta. In cazul nostru fiind vorba de o macheta mai mult decat comerciala (adica de mega serie) unde nu-si da nimeni silinta sa taie lemnul in lungul fibrei ne trebuie un accentuator de esenta, adica un lac mat discret

[minime]

Pe unde se gasesc lacuri mate? Ca la magazinele de bricolage nu am gasit decat lucioase si colorate.