[sven_ss]

"Pai, sa ma ierti, Bogdan, dar cand postezi aici in numele atcuiva si spui "Foarte curand lansam comanda", mie imi pare ca esti implicat in politica comerciala a grupului de acolo, "pah partea economica direct" , cum ar spune Beechali. Si atunci eu ce sa mai cred ?"

Hai sa facem lumină : Cosmin m-a rugat sa postez în numele lui întrucât momentan, el nu mai putea posta aici. Mi-a trimis textul și am postat. Prima si ultima oară. 31 mai 2017. Am încălcat vreo regulă? Posibil. Accept o sancțiune pe tema asta, dacă este cazul.

Aceasta postare a fost editata de sven_ss: 15 April 2018 - 10:16 AM

[busila]

Dupa vre-o cateva ore bune de reflexie , m-am hotarat sa remarc 2-3 aspecte relevante ( trecute aici cu vederea ).
1. Postarea moderatorului referitoare la culori a fost de bun simt , nicidecum ultimativa/sententioasa .
Insa mai mult calm si mai putin patos in postari din partea membrilor e foarte necesar ( in fond , asta e respectul ).
Orice discutie privnd exactitatea culorilor dintr-o fotografie alb/negru sau color ( in cazul in care fotografia e veche de zeci de ani )
este extrem de subiectiva . Doar laboratoarele reunite Kodak,Canon,NASA pot sa dea de capat dilemei
Noi incecam , da' suntem de multe ori pe langa .
Desi ca modelisti trebuie sa reprezentam cat mai fidel obiectul in cauza, subiectivismul e la mare pret.
Doar inscrisul oficial ne poate scoate din belea . Si nici atunci cateodata ( a se vedea maroul aplicat pe avioanele germane in Rusia).
Nexam document oficial , da' poze color exista . Acum , ce fel de maro/culoare/nuanta , cine poate sti ?
Pe un forum italian , de exemplu , nu se discuta despre culorile modelelor deloc - strict interzis .
2. Dinamica unui forum poate varia mult functie de social/politic/anotimp/ani ...
Apreciem sincer. orice forum activ sau inactiv .
Da' sa ne batem in dinamici/statistici nu are rost deloc.....
3. Extrem de laudabil cand modelistii sunt apreciati prin premii ( in special banesti/scule/materiale ).
Da' sa ne batem in premii nu are rost deloc ....
In esenta modelismul trebuie sa adune , nu sa dezbine ...
P.S.1 - Nu e normal deloc sa nu pot pune o postare despre o firma/magazin alta decat cea care sponsorizeaza forumul .
Exemplu : apare o megareducere/raritate/noutate absoluta - si care nu se gaseste in magazinele agreate - ma pune in dilema ( ori nu postez deloc- ceilati membrii nu au decat sa se descurce cum or stii sau sa dau 100-200 de PMuri - daca n-or fi si alea interzise .
Nasol de tot .
Laudabila sponsorizarea , da-i aiurea rau restrictia asta . Eu nu cred ca m-as face membru .....
P.S. 2 ( pentru Bogdan) - Discutia despre galben a fost extrem de instructiva ( pentru mine ) . M- a lamurit ca trebuie pus pe avion culoarea care e pe decal .
Adica acel galben de pe decal ( daca numa pe ala il ai ) o pui si pe avion .Simplu si la obiect .
Ca unul care a fost banat de 2 ori - si totusi mai stau aici - eu spun ca moderatorii sunt OK .
Daca sunt postari agresive , e normal sa ti-o iei . Nu esti banat direct decat daca fapta-i grava de tot ...
Nu vad deloc unde-i agresivitatea excesiva a moderatorilor ...
Deci , mai mult calm in postari nu strica deloc .
P.S. 3 Pana si 1-0-9 a fost sanctionat ( desi e moderator .... deci nu-i zeu )

Aceasta postare a fost editata de busila: 15 April 2018 - 10:36 AM

[1-0-9]

sven_ss, la 15 April 2018 - 10:12 AM, a spus:

"Pai, sa ma ierti, Bogdan, dar cand postezi aici in numele atcuiva si spui "Foarte curand lansam comanda", mie imi pare ca esti implicat in politica comerciala a grupului de acolo, "pah partea economica direct" , cum ar spune Beechali. Si atunci eu ce sa mai cred ?"

Hai sa facem lumină : Cosmin m-a rugat sa postez în numele lui întrucât momentan, el nu mai putea posta aici. Mi-a trimis textul și am postat. Prima si ultima oară. 31 mai 2017. Am încălcat vreo regulă? Posibil. Accept o sancțiune pe tema asta, dacă este cazul.

Lamurit :)

busila, la 15 April 2018 - 10:22 AM, a spus:

Dupa vre-o cateva ore bune de reflexie , m-am hotarat sa remarc 2-3 aspecte relevante ( trecute aici cu vederea ).
1. Postarea moderatorului referitoare la culori a fost de bun simt , nicidecum ultimativa/sententioasa .
Insa mai mult calm si mai putin patos in postari din parete membrilor e foarte necesar ( in fond , asta e respectul ).
Orice discutie privnd exactitatea culorilor dintr-o fotografie alb/negru sau color ( in cazul in care fotografia e veche de zeci de ani )
este extrem de subiectiva . Doar laboratoarele reunite Kodak,Canon,NASA pot sa dea de capat dilemei
Noi incecam , da' suntem de multe ori pe langa .
Desi ca modelisti trebuie sa reprezentam cat mai fidel obiectul in cauza, subiectivismul e la mare pret.
Doar inscrisul oficial ne poate scoate din belea . Si nici atunci cateodata ( a se vedea maroul aplicat pe avioanele germane in Rusia).
Nexam document oficial , da' poze color exista . Acum , ce fel de maro/culoare/nuanta , cine poate sti ?
Pe un forum italian , de exemplu , nu se discuta despre culorile modelelor deloc - strict interzis .
2. Dinamica unui forum poate varia mult functie de social/politic/anotimp/ani ...
Apreciem sincer. orice forum activ sau inactiv .
Da' sa ne batem in dinamici/statistici nu are rost deloc.....
3. Extrem de laudabil cand modelistii sunt apreciati prin premii ( in special banesti/scule/materiale ).
Da' sa ne batem in premii nu are rost deloc ....
In esenta modelismul trebuie sa adune , nu sa dezbine ...
P.S.1 - Nu e normal deloc sa nu pot pune o postare despre o firma/magazin alta decat cea care sponsorizeaza forumul .
Exemplu : apare o megareducere/raritate/noutate absoluta - si care nu se gaseste in magazinele agreate - ma pine in dilema ( ori nu postez deloc- ceilati membrii nu au decat sa se descurce cum or stii sau sa dau 100-200 de PMuri - daca n-or fi si alea interzise .
Nasol de tot .
Laudabila sponsorizarea , da-i aiurea rau restrictia asta . Eu nu cred ca m-as face membru .....
P.S. 2 - Discutia despre galben a fost extrem de instructiva ( pentru mine ) . M- a lamurit ca trebuie pus pe avion culoarea care e pe decal .
Adica acel galben de pe decal ( daca numa pe ala il ai ) o pui si pe avion .Simplu si la obiect .
Ca unul care a fost banat de 2 ori - si totusi mai stau aici - eu spun ca moderatorii sunt OK .
Daca sunt postari agresive , e normal sa ti-o iei . Nu esti banat direct decat daca fapta-i grava de tot ...
Nu vad deloc unde-i agresivitatea axcesiva a moderatorilor ...
Deci , mai mult calm in postari nu strica deloc .

Mai Busila, cred ca nu mai esti "Incepator" :)))

[sven_ss]

Salutare Bușilă,
Poate ca tu il cunoști mai bine pe celălalt moderator, însă pentru mine, acea replică nu a fost decât a "n" oară când suntem luați la mișto. Problema e că aici a devenit ceva normal. Și nu e ok ca o face(mai ales) un moderator. Nu e ok sa îmi ștergi comentariile. Nu am adus injurii, nu am dat verdicte fără să am documente care sa ateste ceva.

[Gino]

Busila este absolut normal si chestia asta nu a fost inventata acum si in nici un caz de catre romani. Asa este oriunde la orice. Ai vazut vreodata reclame gratuite? Nu, evident pentru ca asa e in lumea civilizata. In comunism da , aveam aceleasi drepturi ca erau "bunurile intregului popor". Ce spui tu ar avea sens daca doar ANUMITE magazine ar avea dreptul sa sponsorizeze. Dar din cat stiu, nu este asa - ORICINE poate sponsoriza membrii si activitatile acestora si in consecinta va avea spatiu de desfasurare. Povestile astea de genul "mamă ce chestie, acolo sunt interzise unele magazine" sunt cat se poate de false de fapt. Nu, de fapt oricine si orice magazin poate avea reclama si spatiu ca sa-si prezinte produsele, cu conditia sa FACA CEVA pentru membrii grupului. Ce vezi incorect in asta? Nicaieri in lumea civilizata nu se intampla lucrurile altfel. Ar trebui in schimb ca mai bine sa aiba cele 5 magazine de machete din Romania reclama gratuita cand au chef, dar pe chestia asta sa nu se premieze nici o macheta si nici un eveniment modelistic? Asta vrei sa spui? Ma indoiesc. Si drept dovada sta faptul ca sistemul functioneaza foarte bine, sponsorii ma gandesc ca nu sunt nemultumiti ca altfel nu-s prosti sa arunce banii, modelistii posteaza machete si castiga premii, care-i problema. Sau ar trebui dupa parerea ta sa se renunte la toate acestea in schimbul reclamei gratuite pt 5 patroni de magazine? Ce parere ai? La un moment dat am vazut parca si aici ceva de genul macheta lunii sau a anului sau asa ceva, insa nu stiu daca s-au dat si premii. Nimeni nu este Crucea Rosie, banii trebuie sa vina de undeva si nu poti avea pretentia ca cineva sa dea premii asa gratis, din buzunarul lui. Si atunci vinzi spatiu de publicitate in schimbul acestor bani cu care sponsorizezi modelistii. Asa se face oriunde pe planeta asta Busila. Sau esti de parere ca aceste magazine de modelism trebuie doar sa-si mareasca profiturile, nu sa se si implice in viata modelistica din Romania? Daca ei nu se implica atunci cine? Eu? Tu? Eu iti dau tie premiu si tu imi dai mie :) Treaba se face altfel daca vrei ca lucrurile sa fie serioase. Magazinele care refuza sa se implice in viata modelistica ar trebui boicotate si excluse de pe firmament. Adica modelistii sunt buni numai sa faca profituri acestor magazine, insa cand e vorba sa dea un leu pentru a premia un modelist sau pentru a organiza un eveniment modelistic, atunci facem din asta o problema de genul ”mamă acolo sunt interzise magazinele, aoleu lume ce nasol e acolo”?
Sau sa te intreb altfel: cum preferi , sa poata orice patron de magazin sa te anunte cand baga marfa, sau ai prefera mai bine sa ai sansa sa castigi cate un milion pe luna sau 15 milioane pe macheta anului si sa ai groupbuilduri si evenimente premiate de catre sponsori? Ce zici?

Aceasta postare a fost editata de Gino: 15 April 2018 - 11:09 AM

[busila]

Bogdane , tata , ma stii - te stiu . Am vorbit fata in fata , ne cunoastem cat de cat .
Ce ti-am spus atunci , zic si acu' .
Ma doare dezbinarea . Cand vad ce fac atii , uniti , si noi nu reusim dacat grupulete separate, chiar m-i se face rau .
Cat mai multi , cu atat mai bine . stima si respect . Da' uniti fratilor , ca nu suntem modelisti de Ardeal sau de Moldova sau de Bucuresti sau de Sighisoara ...
Toata lumea trebuie respectata ( adica discutii mai domoale ) .
Se poate gresi din ambele parti .
Si eu am luat-o , din cauza avantului meu proletar ( m-am lamurit prea tarziu ca daca n-am cu cine vorbi , mai bine tac - e misto pentru ambele parti).
Intrucat nu suntem stapanii adevarului absolut- deci nu stim chiar totul - trebuie sa fim mai calmi si mai intelegatori unii cu altii .
Fara patima si patos - chia daca firea sai anii ne provoaca - .
In rest Bogdane , machete multe si sa ne revedem sanatosi .

Aceasta postare a fost editata de busila: 15 April 2018 - 11:23 AM

[busila]

Salut Gino
Daca un grup/forum imi conditioneaza numele unei marci/magazin in functie de sponsorizarea facuta grupului/forumului prefer sa nu fiu membru .
Adica sa nu pot spune despre o firma/magazin care nu e partener/sponsor al grupului/forumului e o gresala dupa parerea mea .
Sa nu poti impartasi liber o informatie mi se pare mult prea restrictiv pentru 2018 .
Chiar daca restrictia aduce bani grupului/forumului .
Toate cele bune .

Aceasta postare a fost editata de busila: 15 April 2018 - 11:18 AM

[Gino]

busila, la 15 April 2018 - 11:18 AM, a spus:

Salut Gino
Daca un grup/forum imi conditioneaza numele unei marci/magazin in functie de sponsorizarea facuta grupului/forumului prefer sa nu fiu membru .
Adica sa nu pot spune despre o firma/magazin care nu e partener/sponsor al grupului/forumului e o gresala dupa parerea mea .
Sa nu poti impartasi liber o informatie mi se pare mult prea restrictiv pentru 2018 .
Chiar daca restrictia aduce bani grupului/forumului .
Toate cele bune .

Pai de fapt este vorba de reclama nu de impartasirea informatiilor. E ca si cum ai zice ”nu sunt de acord cu televiziunea X pentru ca face reclama doar la farmacia Catena si nu ma lasa sa impartasesc GRATIS si informatiile despre farmacia SensiBlue”. Este cu totul altceva si repet, nu a fost inventata acum si aici, ci functioneaza de foarte multa vreme. Problema noastra (una dintre cele multe) este ca avem impresia ca ni se cuvine totul in mod gratuit si trebuie cineva in permanenta sa aiba grija de noi dar pe banii altora nicidecum pe ai nostri. Iar atunci cand ni se spune ca lumea nu functioneaza asa, ne idignam. Comunismul a fost o orânduire excelentă în teorie. Dar a fost o utopie. N-are rost sa-ti reamintesc ce s-a întâmplat cu ea (ea utopia nu ea comunismul ) . Dar cred ca am discutat suficient despre asta, altfel chiar o sa intram la reclamă gratuita pt altii

[Longinus]

În concluzie după 2 zile de scrieri: nemulțumirile abundă, reproşurile curg gârlă, prozelitismul (fie el cu tentă comercială sau nu) e în floare(sau dimpotrivă). Acestea ar fi concluziile.
Bine. Oare care ar fi soluțiile ?? " Emigrăm toți" ? "Ultimul să stingă lumina" ?
Btw(pentru critici) : nu cumpăr nimic de pe niciunul dintre magazinele online pomenite, doar cu foarte rare excepții de pe PM(Parc Models pentru conformitate) pe care-l vizitez out of record(fără legătură cu vreo reclamă sau vreun site fb whats app sau mai ştiu cine). În cea mai mare proporție achiziționez "de afară" sau bursa sh de pe forum.
Din câte văd, PMR nu are secțiune forum(la mine scrie că încă "se construieşte") deci fie albă,fie neagră,prezentul, vetustul şi îmbâcsitul cartula.ro, până una alta este the only one( forum de gen).
Dacă fac,le fac pentru mine, dacă le pozez, le pozez fără să aştept comment-uri.
Nu pun machete pe bani, nu am participări la concursuri şi poate d'aia întreb: chiar atât de denaturat este forumul ăsta ? Să fie "nimicinicia"celor doi moderatori de vină sau facilitatea/comoditatea traficului şi al postărilor pe "siteuri de socializare" ?
Bon. Hai să-i prindem şi să-i "împuşcăm" pe cei doi cafarzi,moderatorii Edi şi Z care moderează doar în interes propriu şi despotic(potrivit acuzelor). Pac pac şi gataaaa. Alții la rând.Se vor întoarce oare toți cei autoexilați(din cele mai diverse motive), înapoi pe forum ? Şi dacă da, până când ?
Iaca...întrebam şi eu, ca să mă bag în seamă.

[busila]

1-0-9, la 15 April 2018 - 10:29 AM, a spus:

Mai Busila, cred ca nu mai esti "Incepator" :)))

Intr-ale modelismului tot incepator am ramas .
Intr-ale forumului m-am invatat sa stau o ora-doua , sa mai citesc , si dupa aia sa zic ceva - da numa' daca are rost .
Si mai calm , sa nu se ridice tensiunea

Aceasta postare a fost editata de busila: 15 April 2018 - 11:30 AM

[1-0-9]

Gino, la 15 April 2018 - 10:57 AM, a spus:

Busila este absolut normal si chestia asta nu a fost inventata acum si in nici un caz de catre romani. Asa este oriunde la orice. Ai vazut vreodata reclame gratuite? Nu, evident pentru ca asa e in lumea civilizata. In comunism da , aveam aceleasi drepturi ca erau "bunurile intregului popor". Ce spui tu ar avea sens daca doar ANUMITE magazine ar avea dreptul sa sponsorizeze. Dar din cat stiu, nu este asa - ORICINE poate sponsoriza membrii si activitatile acestora si in consecinta va avea spatiu de desfasurare. Povestile astea de genul "mamă ce chestie, acolo sunt interzise unele magazine" sunt cat se poate de false de fapt. Nu, de fapt oricine si orice magazin poate avea reclama si spatiu ca sa-si prezinte produsele, cu conditia sa FACA CEVA pentru membrii grupului. Ce vezi incorect in asta? Nicaieri in lumea civilizata nu se intampla lucrurile altfel. Ar trebui in schimb ca mai bine sa aiba cele 5 magazine de machete din Romania reclama gratuita cand au chef, dar pe chestia asta sa nu se premieze nici o macheta si nici un eveniment modelistic? Asta vrei sa spui? Ma indoiesc. Si drept dovada sta faptul ca sistemul functioneaza foarte bine, sponsorii ma gandesc ca nu sunt nemultumiti ca altfel nu-s prosti sa arunce banii, modelistii posteaza machete si castiga premii, care-i problema. Sau ar trebui dupa parerea ta sa se renunte la toate acestea in schimbul reclamei gratuite pt 5 patroni de magazine? Ce parere ai? La un moment dat am vazut parca si aici ceva de genul macheta lunii sau a anului sau asa ceva, insa nu stiu daca s-au dat si premii. Nimeni nu este Crucea Rosie, banii trebuie sa vina de undeva si nu poti avea pretentia ca cineva sa dea premii asa gratis, din buzunarul lui. Si atunci vinzi spatiu de publicitate in schimbul acestor bani cu care sponsorizezi modelistii. Asa se face oriunde pe planeta asta Busila. Sau esti de parere ca aceste magazine de modelism trebuie doar sa-si mareasca profiturile, nu sa se si implice in viata modelistica din Romania? Daca ei nu se implica atunci cine? Eu? Tu? Eu iti dau tie premiu si tu imi dai mie :) Treaba se face altfel daca vrei ca lucrurile sa fie serioase. Magazinele care refuza sa se implice in viata modelistica ar trebui boicotate si excluse de pe firmament. Adica modelistii sunt buni numai sa faca profituri acestor magazine, insa cand e vorba sa dea un leu pentru a premia un modelist sau pentru a organiza un eveniment modelistic, atunci facem din asta o problema de genul ”mamă acolo sunt interzise magazinele, aoleu lume ce nasol e acolo”?
Sau sa te intreb altfel: cum preferi , sa poata orice patron de magazin sa te anunte cand baga marfa, sau ai prefera mai bine sa ai sansa sa castigi cate un milion pe luna sau 15 milioane pe macheta anului si sa ai groupbuilduri si evenimente premiate de catre sponsori? Ce zici?

Gino, iti spun eu cum as prefera , as prefera grupul in care esti, exact asa cum e acum, dar cu reclame corecte si descrieri corecte ale produselor , magazinelor si serviciilor. Nu am nicio problema sa platesc oricat pentru un produs sau serviciu, cu conditia sa nu fiu luat de prost.

Sa iti dau un exemplu. Apare aici o reclama " tutoriale video despre utilizarea grundurilor" - reclama care te trimite pe saitul grupului vostru. Toate bune si frumoase, doar ca nu e vorba de grunduri in general, ci de o anume firma de grunduri, la care autorul e afiliat, si de altfel se pot cumpara cu un click in cadrul articolului. Deci nu e un tutorial, e o reclama mascata intr-un tutorial. Acolo nu ai sa vezi pros si cons, ci numai pros, intelegi ?

Sau exagerari gen "magazinul nostru" e UNICUl distribuitor al produselor x in Romania, dar nu avem stoc , ca nu avem de fapt magazin fizic, e doar online, si facem comenzi sau precomenzi. Asta in conditiile in care produsele respective se pot gasi pe loc, in stoc, la alte doua trei magazine fizice si online din tara. Intelegi unde bat?

Sunteti tinuti intr-o bula colorata frumos in culori Mig, va bucurati la niste premii in produse, dar de fapt voi sunteti produsul vandut...

[busila]

Longinus, la 15 April 2018 - 11:26 AM, a spus:

d'aia întreb: chiar atât de denaturat este forumul ăsta ? Să fie "nimicinicia"celor doi moderatori de vină sau facilitatea/comoditatea traficului şi al postărilor pe "siteuri de socializare" ?
Bon. Hai să-i prindem şi să-i "împuşcăm" pe cei doi cafarzi,moderatorii Edi şi Z care moderează doar în interes propriu şi despotic(potrivit acuzelor). Pac pac şi gataaaa. Alții la rând.Se vor întoarce oare toți cei autoexilați(din cele mai diverse motive), înapoi pe forum ? Şi dacă da, până când ?
Iaca...întrebam şi eu, ca să mă bag în seamă.

Corect de tot , subscriu ...20-20 Roger !

[Gino]

Nu cred ca a intentionat nimeni sa puna de o revolutie aici. Asta este o greseala sa sari dintr-o extrema in alta. Adica ori pot moderatorii sa-si permita orice cu oricine fara sa se intample nimic chiar daca se duce totul de rapa, ori facem revolutie, impuscam moderatorii sau ce ai mai zis tu Longinus pe-acolo (sunt sigur ca sub titlu de gluma). Oricare dintre aceste extreme este la fel de daunatoare, exact ca si ascunderea mizeriei sub covor, adica sa nu facem observatie moderatorului pentru ca ne e prieten si e si un erou care se sacrifica pe altarul forumului. Pai daca nu-i place sa fie injurat de membri inemultumiti, sa faca un pas in spate sa puna alti moderatori pe care sa-i injure el. Asa functioneaza lumea. Daca vrei si poti sa-ti faci treaba e ok, daca nu te retragi ca nu cred ca i-a obligat nimeni cu pistolul la tampla sa fie moderatori. La fel de toxic ca si sa impusti in fiecare zi cate un moderator pana il gasesti pe cel perfect - pe care nu-l vei gasi insa niciodata. Dar repet, e normal sa fie tratati toti cu aceeasi moneda? Eu zic ca da. Asa ar fi corect. E normal ca atunci cand moderatorii gresesc ei sa fie tratati mai aspru? Din nou da, asa e in toata lumea. Eu ca membru pot gresi mai usor, tu ca moderator n-ai voie pt ca se presupune ca exact asta esti pus sa faci sa respecti regulile daca vrei sa le respecte si altii. Un polițist este pedepsit mai grav decat un civil pt aceeasi infractiune (macar in teorie) pt ca calitatea lui este considerata circumstanta agravanta, un fel de lupul la oi. Dar la noi e exact invers - cand greseste un membru vine nea caschetă si calculeaza zilele de detentie cu cea mai mare intransigenta, pentru ca noi suntem duri dar corecti, nu-i asa?. Cand greseste in schimb un moderator nu se intampla nimic sau se intampla de genu - ”hai ma acuma ca-s baieti buni ce vrei si tu sa-i impuscam sau ce?” E normal? E corect? Eu zic ca nu chiar.

[busila]

@Gino
Eu prefer sa pot anunta colegii de suferinta ca la magazinul X din tinutul Y e o supermegaoferta a unui produs nemaivazut/nemaifacut pana acu'
Fara alte restrictii si brizbrizuri .

[Gino]

1-0-9, la 15 April 2018 - 11:32 AM, a spus:

Gino, iti spun eu cum as prefera , as prefera grupul in care esti, exact asa cum e acum, dar cu reclame corecte si descrieri corecte ale produselor , magazinelor si serviciilor. Nu am nicio problema sa platesc oricat pentru un produs sau serviciu, cu conditia sa nu fiu luat de prost.

Sa iti dau un exemplu. Apare aici o reclama " tutoriale video despre utilizarea grundurilor" - reclama care te trimite pe saitul grupului vostru. Toate bune si frumoase, doar ca nu e vorba de grunduri in general, ci de o anume firma de grunduri, la care autorul e afiliat, si de altfel se pot cumpara cu un click in cadrul articolului. Deci nu e un tutorial, e o reclama mascata intr-un tutorial. Acolo nu ai sa vezi pros si cons, ci numai pros, intelegi ?

Sau exagerari gen "magazinul nostru" e UNICUl distribuitor al produselor x in Romania, dar nu avem stoc , ca nu avem de fapt magazin fizic, e doar online, si facem comenzi sau precomenzi. Asta in conditiile in care produsele respective se pot gasi pe loc, in stoc, la alte doua trei magazine fizice si online din tara. Intelegi unde bat?

Sunteti tinuti intr-o bula colorata frumos in culori Mig, va bucurati la niste premii in produse, dar de fapt voi sunteti produsul vandut...

Nu ai dreptate pentru ca (banuiesc) nu esti corect informat , iti spun si de ce:


- din cate stiu si s-a tot vehiculat, exista un singur distribuitor autorizat a produselor Ammo in Romania (distribuitor autorizat de catre producator inseamna mult mai mult decat un vanzator oarecare de unde poti cumpara un anume produs). Asta inseamna ca nu se vand sau pot vinde si in alta parte? Bineinteles ca nu. Doar ca regulile scrise si nescrise ale comertului impun ca cei care vor sa vanda acest produs in Romania sa-l cumpere de la distribuitorul autorizat nu de la altii asta pentru a se evita dumpingul, pentru a se recompensa eforturile distribuitorului unic (care isi asuma responsabilitati contractuale destul de mari ca sa ajunga distribuitor unic) etc etc Asa se face in lumea civilizata cand e vorba despre orice produs. In Romania in schimb iti spun eu cum se face - e un distribuitor care e de acord sa investeasca mii de euro lunar intr-un produs si vine cate un pitpalac care intelege in mod original regulile comertului si cumpara si de-al dracului acelasi produs de pe piata neagra sau prin diverse metode care-i permit sa practice preturi de dumping. Poate sa faca asta? Desigur, nu îi interzice nimeni, ba chiar vor fi voci care spun lasa-l ma sa vanda cum vrea ca uiite noua ne iese mai ieftin. Insa este lipsit de bun simt si de etica comerciala iar pe termen lung este un dezastru pentru piata locală. Asta nu o vad decat cei care stiu pe ce lume traiesc si cei care vad si mai departe de a-si umple buzunarul propriu (cu bani sau vopsele)

- sa iti spun (sau reamintesc) cum se fac lucrurile peste tot in lumea asta - un modelist este sponsorizat sau platit sau i se dau unele produse (machete, vopsele, etc prin extensie orice produs nu numai modelistice) si in contrapartida i se cere sa-si spuna parerea despre el intr-un mod public (internet, media, etc). Modelistul respectiv (e plin de ei pe facebook youtube si pe oriunde te intorci) face exact ce i s-a cerut adica un review in care spune ce calitati are produsul respectiv. Daca vrea spune si ce defecte are. Daca vrea atentie! Nu este obligat nicaieri in lumea asta sa o faca, dar este obligat MORAL sa nu scoata in evidenta produsul respectiv in detrimentul altuia. Atât, scurt si nimic mai mult. Ma uit acum in review-ul de care ai amintit - da se face reclama la acest produs, pentru ca acest produs e subiectul articolului si nu altul. Ceva incorect, imoral, ilegal pana acum? Nu cred. Prentre calitatile produselor se releva si niste defecte cum ar fi rezultatele proaste obtinute la straturi groase si faptul ca acel capac stropeste cand il deschizi. Bun spune-mi ce este incorect, imoral sau ilegal in toate astea? Omul a primit pe gratis niste grunduri si i s-a cerut sa vorbeasca despre ele. A vorbit, a spus ce fac bine si ce considera ca e rau la ele dupa cum considera ca e parerea lui personala, nu a spus ca alte grunduri sunt proaste, etc etc. A aratat cum se utilizeaza, a aratat ce se intampla daca nu se utilizeaza cum trebuie, a aratat cum te poti stropi cu capacul, etc Ce trebuia sa spuna sau sa faca dupa parerea ta? Inca o data, probabil ca nu inteleg eu despre ce e vorba - traim in lumi paralele, nu stim ce este acela distribuitor, ce e aceea reclama si cum se face, cautam in permanenta sensuri ascunse si imorale la orice se face nou in domeniu?

- a treia chestie - nu suntem tinuti in nici o bula Mig pentru ca avem distribuitori (unici sau nu) de Hataka, Lifecolor, Zvezda, Meng, Takom, si multe multe altele. Cred ca ai inteles gresit - nimeni nu e obligat sa cumpere anumite kituri sau anumite produse de la anumiti comercianti. Asta este o chestie total falsa spusa din nestiinta sau din rea-credinta. Ammo vand cel putin 3 magazine care sponsorizeaza grupul. La fel Zvzeda, la fel altele si altele inclusiv alte tipuri de vopsea etc. Așa ca despre ce-i vorba de fapt ca nu inteleg? Aceste magazine au decis sa sprijine modelistii si modelismul romanesc prin organizarea de evenimente si sponsorizari. E rau? Eu zic ca nu. Pot beneficia DOAR ELE de reclama pe grup in schimbul acestor sponsorizari? Eu zic ca da, merita asta asa cum se face oriunde in lumea larga, Este sau nu?
In concluzie - castiga grupul, castiga magazinele, castiga modelistii, castiga absolut toata lumea. E ceva imoral, ilegal in asta? Mie mi se pare ca nu iar prezentarea trunchiata si deformata a faptelor seamana mai mult ca povestea cu vulpea si strugurii, ma scuzi ca trebuie sa spun. Aici de ce nu se poate? Sau decat sa faci asa ceva si aici e mult mai usor sa-i critici pe altii si sa-i prezinti intr-o lumina proasta fara sa ai informatiile necesare (macar ca toate-s publice si la vedere)

Aceasta postare a fost editata de Gino: 15 April 2018 - 12:32 PM

[Gino]

Încă ceva - tu așa vorbesti de parca nu esti de pe planeta asta - pai nu in fiecare zi esti asaltat de reclame la chiloti, detergent, aspirina, apă si orice altceva in care fiecare spune ca produsul lui e cel mai bun? Pai ia du-te la protv si leaga-te cu lanturi de gard in semn de protest pentru ca ai gasit si chiloti mai buni decat ăia din reclamă. Asta este lumea in care traim, asta inseamna marketing si advertising , nu l-am inventat noi acuma si asa se face peste tot. Si la orice produs nu numai la cele modelistice. Nu e nici ilegal si nici imoral sa-ti lauzi produsul si sa-ti spui parerea indiferent ca e buna sau cum e. E imoral doar sa-l faci pe altul (produs) prost in necunostinta de cauza, atat. Deci care e de fapt problema - ca am intrat si noi in lumea civilizata cu reclame, review-uri si tutoriale, cu sponsorizari si promovari de produse? Cred ca nu, pentru ca daca asta e problema , vom pupa moaște in continuare si vom fi si cu modelismul in evul mediu ca si cu toate celelalte

[Longinus]

Bun. Eu tot rămân la întrebarea mea: care sunt soluțiile ?
Am văzut că totul a pornit (cel puțin în acest topic) de la nemulțumirea lui SS pentru că i s-au şters postările, a fost ofensat etc. Nu cunosc detaliile discuțiilor şi chiar dacă le-aş cunoaşte, nu le-aş comenta.
De la astea, s-a ajuns la critici cu privire la magazine, reclame,interese oneroase, cine e mai bun şi cine ba,etc.
Am o nelămurire: am observat în repetate rânduri că intrând pe forum, am găsit activi 2,3 sau maxim 6 membrii, însă erau prezenți câte 90,110 ba chiar şi 130 de vizitatori.
Cine sunt vizitatorii aceştia,dacă lucrurile sunt chiar atât de "descompuse" pe cartula.ro şi ce vizitează ei??
@Gino, desigur că ai văzut ghilimele la partea cu împuşcatul.
Şi nu este vorba despre vreo revoluție. Cel puțin nu aici pe forum.
Ziceam şi eu aşaaa...retoric.

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 15 April 2018 - 12:47 PM

[dany]

Citeaza

care sunt soluțiile ?

Dar va rog nu spuneti iar ceva de genul " nu stiu , dar daca forumul nu e cum vreau eu inseamna ca e naspa " .

Citeaza

Am o nelămurire: am observat în repetate rânduri că intrând pe forum, am găsit activi 2,3 sau maxim 6 membrii, însă erau prezenți câte 90,110 ba chiar şi 130 de vizitatori.

Oculta ! ( tan-tanaa)

Aceasta postare a fost editata de dany: 15 April 2018 - 01:29 PM

[sven_ss]

Soluții? Poate o revizure a regulamentului ar fi oportuna. Aplicarea regulamentului actual fără jumătăți de măsură, ar fi alta soluție.
Este normal ca acum, Longinus de exemplu, sa nu poată vedea schimbul de replici pentru ca a fost șters (in mod abuziv, în opinia mea)?
Mai multa transparență din partea admin/moderatorilor nu ar strica.
Poate aveți și voi alte idei.

[sven_ss]

Longinus, la 15 April 2018 - 12:29 PM, a spus:

Am o nelămurire: am observat în repetate rânduri că intrând pe forum, am găsit activi 2,3 sau maxim 6 membrii, însă erau prezenți câte 90,110 ba chiar şi 130 de vizitatori.

Nu cred ca am văzut vreodată mai mult de 6 membri logați plus alți 4-6 vizitatori. In ultimii doi ani, cel puțin.
Poate nu folosesc eu un browser smecher. :)