[DGDaniel]

Razvane resemneaza-te o sa se mai gaseasca multi sa comenteze intraiurea pe topicul tau, cu care ai avut bune intentii asa ca o sa incerc sa prezint niste treburi, pentru tine si cei care stiu sa bage la cap nu sa comenteze aiurea.
Cu ceva ani in urma in Italia, tara de bastina a lu' DeAgostini a fost o seria similara dar cu San Felipe, la o scara gen 1:75, nu sunt prea sigur si de altfel la multe astfel de corabii scara nu bag mana in foc ca e respectata din motiv ca nu se stiu cu exactitate dimensiunile reale, dar asta e alta discutie, serie pe care eu prin bunavointa unui amic o am, nu toata ci 83 de numere din 140. M-am avantat eu la constructie, entuziasmat si fericit ca nu trebuie sa astept cateva piese pe saptamana, dar dupa vreo 2 luni m-am linistit, aviz celor ce tot trag ca e mai interesant sa cumperi un kit complet ca e si mai ieftin , ca daca o firma de profil m-ar vinde in rate de 60 lei pe luna eu as fi primul care as cumpara vreo 2 sau 3, ce face DeAgostini e ca te tine in priza, te tine conectat si astepti cu nerabdare urmatorul numar, asta daca ai microbul in sange. Ideea e ca o astfel de constructie dureaza chiar daca ai kitul complet, cam un an, in situatia in care mai ai servici si familie.
Sa revenim la oile noastre si sa incepem cu inceputul.
1. Eu unul o sa fac modelul cu bordul inchis si voi folosi piesele de interior la un viitor proiect, daca o sa am curajul sa-l incep, deci pentru cei ce vor face acest lucru puntile interioare nu o sa fie vizibile asa ca puteti sa exersati calafatuirea sau mai degraba punerea in evidenta a scandurilor puntii, pe acestea pentru a fi in forma pentru cele vizibile.
2. Solutia data in instructiuni pentru acest lucru e total eronata, ganditiva ca, creionul cu fiecare linie trasa isi schimba grosimea varfului si o sa arate ca un tabel, numai a punte nu, iar fara calafatuire o sa arate ca o scandura (vezi poza).
3. Pentru cei care nu se pot abtine a nu se apuca de constructie am pus pozele cu instructiunile din italia care curios sunt mai corecte probabil la romani merge oricum, metoda care se preteaza foarte bine datorita culorii scandurilor puntii. Bineinteles ca mai sunt si alte metode cum ar fi banda magnetica de la vro caseta, metoda care nu o recomand, ca sunt prea multe punti si e migaloasa rau.
4. Cel mai important luctu in acest punct, nu faceti capetele bucatilor de punte ca in instructiunile romanesti ci ori asteptati tate bucatile fie ca in cele italiene metoda facuta si de Crios care probabil o facea cu mult inaintea lor.

Metoda cu creionul o vedeti in pozele cu San Felipe, iar pe parcurs o sa mai prezint, probabil pe un topic nou cu constructia mea, concluziile trase de la construirea la constructia sa, pentru ca se pare ca, constructia ambelor kituri e 99% similara.
Cine a avut rabdare sa citeasca sunt rugati sa lase acest topic deschis doar pentru discutii legate de constructie si sa nu mai repete lucruri stiute si discutate, asta daca constructia va intereseaza si nu abureala

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de DGDaniel: 31 January 2011 - 07:08 PM

[crios]

Salut

mardale, la 31 Jan 2011, 14:58, a spus:

Pentru realizarea puntii am vazut (nu mai stiu daca tot aici pe forum) fasii taiate din banda de magnetofon/casetofon, inserate intre 'scanduri' pentru a obtine un rost mai pronuntat. E o alternativa la mina de creion.

Edit: Chiar la bricul Mircea. http://www.cartula.r...rcea-t3557.html

La Mircea, Dan a folosit film de radiografie taiat fasii. Banda de magnetofon/casetofon ai vazut la Dana (http://www.cartula.ro/forum/index.php?s=&showtopic=2658&view=findpost&p=45831). Folosesc si banda de caseta video asa cum am folosit la Golden Hind
(http://artmodelism.r...c.php?f=6&t=157).
Ideea de a imita calfatuirea nu este aceea de a obtine un rost mai pronuntat.
Cu o scula speciala se crea un sant intre file (scanduri) dar nu pe intreaga grosime a filelor. In santul respectiv se baga smoala cu calti. Astfel se asigura etanseitatea in orice conditie calfatul, permitand lemnului sa se dilate si sa se contracte fara a apare spatii intre scanduri.
Ceea ce incercam sa imitam este acel material (calfatul) dintre file. Procedeele si materialele folosite pot fi diferite, dar incercam sa ne apropiem cat mai mult de realiate (in masura in care putem).

Pentru faza cu interiorul, asa cum a scris si Traian, solutia aleasa de deAgostini nu-i cea mai fericita. Este un compromis cu multe simplificari si fortari.
Cam asa ar trebui sa arate un interior din punct de vedere osatura si nu numai

Nu imi dau inca seama daca kitul va avea suficiente file de bordaj cat sa acopere zona cu vedere mai ales ca, asa cum se vede in pozele postate de Traian, pe o mare parte a tribordului aceaste nu sunt, deci nici in kit nu vor fi.
Nu va grabiti cu constructia (va toc si eu cu chestia asta). Chair daca virtual, incercati sa lucrati impreuna ca si cum ati fi in acelasi club.

Bafta!

[klausu25]

Salut,

In asteptarea urmatoarelor numere ale revistei, imi fac planuri de executie a lucrarii.
Am o intrebare pentru cunoscatori:
Pentru a evita deviatia de la planeitate a chilei, nu ar trebui mai intai asamblata aceasta inaintea adaugarii pe ea a coastelor?
Eu ma gandesc asa:
Astept pana procur toate componentele chilei. o asamblez pe aceasta mai intai pentru controlul planeitatii, abia apoi ma apuc de montat coastele.
Planul imi pare bun, dar imi mai ridica o intrebare. Modul de imbinare a segmentelor de chila mi se pare ca duce la o fixare fragila. Daca procedez cum am scris mai sus, nu se vor desprinde segmentele in timpul asamblarii coastelor?

S-auzim de bine!

[traian]

Sunt si alte metode mai simplu de realizat decat adausuri intre file dar sa ajungem acolo. Nu cred ca kitul va avea materiale si pentru varianta cu bord inchis dar poate se poate remedia pentru doritori prin utilizarea chibzuita a cekor oferite. daca nu, se poate compensa cumva. Iar daca nu si nu, e totusi un pas mare pentru cei ce vor un velier in vitrina.
Pentru ca din cate se simte am trecut de faza suspiciunilor as vrea sa fac un mic adaos personal. Nu ma consider a fi un artist in domeniu dar avand in vedere interesul creat voi incerca sa ma inplic cu ceea ce detin in bagaj in finalizarea proiectului iar asta pentru faptul ca parte din optanti sunt la primul model. M-ar multumi ca aceasta prima experienta sa fie si primul pas in modelism si sa devina, dupa cum spune stie el cine, un viciu. Asta e asa ca tot nu avem ce discuta pana la numarul urmator.

[sebi32]

CITAT(sebi32 @ 31 Jan 2011, 20:10)
a-m o nelamuririe va rog un raspuns din cate imi dau seama o jumate din cala e deschisa adica din sectiune cea ce e inestetic dupa parerea mea si pare neterminat , asi dori s-a stiu daca se poate modifica intr-un fel kitul existen adica in perioda cand apare imbracamintea pentru coste din partea acoperita se poate lua revista de doua ori cu scopul de a avea materiale pentru a astupa si acea sectuine ne estetica dupa umila mea parere rog a ma ajuta cu un sfat si asi dori sa stiu daca ar functiona acesta ideie de mai sus si sa reusesc astfel la sfarsit sa am o corabie intreaga si nu una in sectiune merci mult pentru sfaturi si raspunsuri



Ce-mi place ca toti incepatorii se arunca, sper sa nu te plictisesti lazy.gif prea curand ca de abia nr. 28 trebuie cumparat de 2 ori, nr. 32 si 42 ar trebui vreo 3 bucati asta daca nu ai ceva furnir de mahon. Si inca odata cititi cele 2 topicuri pe acesta tema ca undeva sigur altii au mai intrebat de vreo 3-4 ori ce vreti sa intrebati. asi dori si alte raspusuri si parei sau la asta ceva detalii trebuie dor nr 28 si 32 ,42 sau dela 32 pana la 42 de trei ori cumparat merci mult de sfaturi

[DGDaniel]

traian, la 31 Jan 2011, 22:10, a spus:

Sunt si alte metode mai simplu de realizat decat adausuri intre file dar sa ajungem acolo. Nu cred ca kitul va avea materiale si pentru varianta cu bord inchis dar poate se poate remedia pentru doritori prin utilizarea chibzuita a cekor oferite. daca nu, se poate compensa cumva.

In sfarsit cineva care citeste pe aici sebi32, dar esti suparator, adica alte lamuriri, esti obraznic. E simplu la nr 38 este piesa din poza care daca o cumperi de 2 ori o poti monta in partea cu bordajul deschis. Celelalte 2 numere au baghetele si scandurile de mahon de care este nevoie. Traducere 32, 42 inseamna 2 bucati, 32-42 inseamna 11 bucati

Si inca odata, asteptati si veti primi raspunsurile la momentul respectiv. Sunt chestii mult mai importante de stiut si de spus decat aceste lucruri. Pana ajungeti acolo, asta daca ajungeti, uitati si mai intrebati de vreo 2 ori. Garantez.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de DGDaniel: 31 January 2011 - 10:35 PM

[traian]

klausu25, la 31 Jan 2011, 22:05, a spus:

Salut,

In asteptarea urmatoarelor numere ale revistei, imi fac planuri de executie a lucrarii.....
.....Pentru a evita deviatia de la planeitate a chilei, nu ar trebui mai intai asamblata aceasta inaintea adaugarii pe ea a coastelor?
Astept pana procur toate componentele chilei. o asamblez pe aceasta mai intai pentru controlul planeitatii, abia apoi ma apuc de montat coastele

Tocmai despre asta e vorba, am spus si eu aici, a spus si Crios pe postul lui, nu e bine de inceput montarea pana cand nu sunt complecte elementele de osatura. Modul de imbinare asigura soliditate suficienta dar pentru a obtine un corp uniform trebuie ansamblat nefragmentat si recomandabil pe o cala de montaj.
Te-ai gandit bine, iar in momentul in care elementele de osatura vor fi montate. corpul va fi suficient de rigid ca sa nu se deformeze. Pe langa chila si coaste sistemul de osatura mai cuprinde si niste piese numite curenti care contribuie la rigidizarea ansamblului. Mai e pana acolo.

Bag seama ca Daniel stie multe despre model si deja a dat rezolvarea la problema complectarii bordajului.

[matzisor]

salutari.cu scuzele de rigoare de a solicita o informatie care a mai fost oferita doresc sa stiu va rog daca bait e bun pentru a mai inchide culoarea lemnului,de unde se poate procura (eu fiind din iasi)


eventual aveti alte poze de pe alte siteuri in care constructia a ajuns la un alt nivel .in felul asta putem avea o idee la ce probleme sa ne asteptam.o seara faina

[traian]

DGDaniel, la 31 Jan 2011, 22:29, a spus:

......dar esti suparator, adica alte lamuriri, esti obraznic. E simplu la nr 38 este piesa din poza care daca o cumperi de 2 ori o poti monta in partea cu bordajul deschis.

Si inca odata, asteptati si veti primi raspunsurile la momentul respectiv. Sunt chestii mult mai importante de stiut si de spus decat aceste lucruri. Pana ajungeti acolo, asta daca ajungeti, uitati si mai intrebati de vreo 2 ori. Garantez.

De acord, dar nu se poate spune mai frumos, fara sugestii de genul eu sunt mai destept?

[DGDaniel]

traian, la 1 Feb 2011, 00:22, a spus:

De acord, dar nu se poate spune mai frumos, fara sugestii de genul eu sunt mai destept?

In nici un caz nu am vrust sa spun acest lucru, dar sa stii ca e suparator cand stai si scanezi alte publicatii ca sa ajuti pe cineva si depui efort cu explicatii si sa-ti puna cineva la indoiala raspunsurile, la intrebari destul de copilaresti.
Uite o tema de gandire pentru cine face bordajul inchis: cum montati tunurile de pe puntea inferioara?

Sanatate si ne auzim la nr. 5

[SorinR]

Ohoho, in 3 zile s-a scris la topicul asta nu gluma, cand ma apuc de treaba probabil au sa fie multi de la care sa invat!! Au aparut insa si carcotasii, sper ca topicul acesta sa ramana unul de lucru, kitul de la aceasta nava avandu-l aproape toti cei care posteaza aici, se lucreaza in paralel si cei fara experienta vor avea multe de invatat!! In sfarsit, in urma discutiilor de aici am inteles ca trebuie sa astept pana am sa am toata osatura!! pana atunci am sa dau toate coastele si "axul central" cu bait.(sunt sigur ca traian stie cum se cheama, poate la fel ca la tutorialul de la Santa Leocadia ne v-a da niste explicatii interesante, evident fara sa se repete) Doar daca puteti sa-mi indicati un tip de bait, cam ce culoare trebuie sa aibe aceste coaste. Fasiile acele subtiri care se pun pe punte am sa le pun dupa ce asamblez puntile, sa pot avea o viziune mai buna asupra modului de imbinare a lor. Marginile negre sigur nu le fac cu creionul, am sa urmaresc mai bine topicurile in care s-a mai explicat cum se face (scuzatima, imi scapa termenul acum, calafatuirea sau asa ceva). Aha si cineva dintre voi avea ceva impotriva lacului mat ce ni se indica in revista sa-l dam pe punti, daca puteti, va rog, sa mai dezvoltati si subiectul acesta. Deocamdata multumesc navomodelistilor de implicare in acest topic, si evident a inspiratiei pe care a avut-o razvan sa-l deschida. Sper sa ramana un topic curat, strict de lucru (nu pot sa nu ma bucur de posibilitatea de a lucra mai multi in paralel la acelasi velier)!

[sebi32]

a-m revenit meerci mult pentru rasounsuri si imi cer scuze daca a-m deranjat cu o intrebare de neavizat totusi nelamurirea era conform http://modeli3d.ru/forum/40-122-50 acestui sait rusesc consta in nr 28 si nu 38 al numarului in al doilea rand studind putin poza imi dau seama ca piesa respectiva e compuisa din doua subansamble cel cu nr 1 avand o mica curbura asfel la imaginea in oglinda adica pe cealalta poarte a navei sa nu fie curbura total invers teoria poate fi gresita me greu sa imi dau seama din foto de acolo in ce priveste problema montari tunurilr ma gandeam la lipirea unui mic soclu sub ele care la randul lui sa ese lipeasca de punte exact intre rotii inca odata scuze de deranj merci mult pentru raspunsuri si sfaturi

[ButonEL]

Dupa cum se observa in fotografiile de mai jos partea puntii inferioare si coasta nu sunt perfect plane. Ce pot face pentru a le indrepta? Sau cu putin noroc se aranjeaza la montaj?
Pot sa le stropesc cu apa apoi sa adaug o greutate peste ele si dupa doua trei zile sa devina drepte?

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de ButonEL: 01 February 2011 - 11:55 AM

[SorinR]

ButonEL, la 1 Feb 2011, 11:53, a spus:

Dupa cum se observa in fotografiile de mai jos partea puntii inferioare si coasta nu sunt perfect plane. Ce pot face pentru a le indrepta? Sau cu putin noroc se aranjeaza la montaj?
Pot sa le stropesc cu apa apoi sa adaug o greutate peste ele si dupa doua trei zile sa devina drepte?

Am citit pe un forum rusesc http://modeli3d.ru/forum/40-122-9, ca problema asta au rezolvat-o umezind piesele usor, apoi le-au pus la presat intre 2 bucati de geam (sticla) pe care au pus o greutate de 3-4 kg. Se tine la preesa aproximativ 3 zile, uscarea sa nu se faca fortat la radiator sau alta dracovenie de incalzit. De alta metoda nu am dat, daca este vreo una mai buna sunt sigur ca va interveni alcineva!

si pentru cuie am gasit o metoda :))! tot pe forumul respectiv :)) asta e traducerea pe care o face translatorul de la google, e haioasa, dar daca fac spagat pe doua scaune o inteleg :))
"Cuie pe punte destul de imitat mod simplu.
Deck, slefuite si lacuite. După uscare lac uşor şlefuite, astfel încât să puteţi face cu marcaje creion. Sunt marcate şi taie articulaţiilor de placi. Apoi, a marcat în cuie şi un exerciţiu de găuri de foraj cu diametrul adecvate. Apoi ia tencuiala pe lemn un pic mai închisă decât punte şi umple găurile. După uscare soshlifavyvaem chit de umplere şi se acoperă din nou cu lac. Deoarece punte, înainte de umplere a fost acoperit cu vopsea, tencuiala nu bloca porii lemnului şi punte este curat. "

[SorinR]

ceva de genul asta cred ca as dori si eu sa pun podelele de pe punti

[DGDaniel]

sebi32, la 1 Feb 2011, 11:53, a spus:

a-m revenit meerci mult pentru rasounsuri si imi cer scuze daca a-m deranjat cu o intrebare de neavizat totusi nelamurirea era conform http://modeli3d.ru/forum/40-122-50 acestui sait rusesc consta in nr 28 si nu 38 al numarului in al doilea rand studind putin poza imi dau seama ca piesa respectiva e compuisa din doua subansamble cel cu nr 1 avand o mica curbura asfel la imaginea in oglinda adica pe cealalta poarte a navei sa nu fie curbura total invers teoria poate fi gresita me greu sa imi dau seama din foto de acolo in ce priveste problema montari tunurilr ma gandeam la lipirea unui mic soclu sub ele care la randul lui sa ese lipeasca de punte exact intre rotii inca odata scuze de deranj merci mult pentru raspunsuri si sfaturi

Tunurile, DeAgostini le da mai la urma, adica dupa ce tu ai inchis bordajul, asta era tema de gandire. Iar cu piesele de la nr. 28 teoria ta e sigur gresita, experimenteaza decupand piesele respective pe carton si vezi ca se potrivesc si pe o parte si pe cealalta.

[Razvan]

@ButonEL vezi ca pe coperta ghidului de asamblare 1-4 exista un anunt cu un nr de telefon pt lamuriri sau pt inlocuirea unor parti.

Chiar sunt curios daca ,, percuteaza ,, cineva.

Daca nu-l gasesti o sa postez eu nr de telefon dar pe seara.

Toate cele bune.

Aceasta postare a fost editata de Razvan: 01 February 2011 - 01:13 PM

[SorinR]

Am mai gasit o imagine cu ceea ce cred ca e inceputul lucrarii!!

[bogdandr]

Salut,
sunt nou pe forum ~ ma aduce ideea de a construi o macheta de genul celei prezentate in Mari Corabii.

Am fost tare entuziasmat de ideea celor de la DeAgostini, mi-am cumparat primul numar dupa care am aflat cum sta treaba : ) ~ vreo 1400 RON si cel mai dureros aproape 2 ani pana pui mana pe toate piesele.(Poate daca ne strangem mai multi si le zicem in acelasi timp sa schimbe ceva in treaba cu timpul, lucrurile s-ar misca cumva)

Partea cu timpul mi se pare greu de digerat, asa ca am inceput sa caut pe net variante si am gasit cate ceva...dar totul e pe bani care trebuie dati d'odata.

Pe siteul de mai jos sunt de cumparat elemente componente inclusiv planuri:
https://www.mantuamodel.co.uk/Model_Boats/B...s_%28Mantua%29/

Ca o paranteza la linkul de mai sus, probabil ca cei mai vechi stiu mult mai multe si au idei mult mai bune (si ieftine) despre cum sa construiesti o macheta de la A la Z folosindu-te de anumite planuri si ceea ce gasim la noi in comert.
Tot pe net am gasit si niste planuri, cu greu ~ dar neavand nici o piesa componenta mi se pare cam greu sa reproduc din traforaj totul si apoi sa asamblez asa cum e prezentat in respectivele planuri.

Oare nu se gasesc reviste in format electronic (downloadabile) asemeni celor care vin cu Mari Corabii care sa iti spuna in imagini pas cu pas ce si cum se face?Ar fi foarte interesant daca acele reviste vin insotite si de sabloane in scara 1:1 care le poti folosi pentru a-ti crea singur elementele componente.

HMS Victory poate e putin cam sus dar o corabie (galeon) de genul celei prezentate in Mari Corabii cred ca ar fi intresant de abordat.


PS: Nu am farte multa experienta in domeniul modelarii dar a construi ceva mai avansat din start consider ca e un challange foarte interesant...cu riscul de a o lua de la 0.

Multumesc anticipat,
Bogdan.

[crios]

In acest topic discutam despre (asa cum spune si titlul) nava "Sfantul Ioan Botezatorul". Din cate stiu eu (si imi doresc sa ma indoiesc) Mantua nu face kitul aceastei nave. Nu numai Mantua nu-l face. Aparent (si doar zvonurile spun asta si eu inclin sa cred ca este adevarat, dar doar ca parere personala) kitul este produs de Artesania Latina dar ... care nici ea nu vinde kitul ca atare.
Pana si istoria acestei nave este oiarecum controversata unii sustinand ca a fost faurita de japonezi (vezi informatii inclusiv pe goaga), DeAgostini sustinand ca a fost faurita de italieni.
Ceea ce este cert este ca este vorba despre un galion si facand parte din aceasta clasa de nave, seamana foarte bine cu multe alte galioane, inclusiv cu Golden Hind al carui kit il poti cumpara, produs de Mamoli, la mai putin de juma de pret fata de kitul de la DeAgostini.
Nu este musai sa fie complet (ca al meu de altfel) doar ca eu ... nu-mi fac mari probleme din cauza asta.

Bafta!

Aceasta postare a fost editata de crios: 01 February 2011 - 09:51 PM