[moflea]

Confucius, la 18 October 2011 - 02:07 PM, a spus:

Asta e pasta
Photo0028.JPG

Am folosit-o si eu aseara. Nu pot sa zic ca sunt incantat de ea. Mi se pare buna pentru acoperit gaurele/santulete. Dar pentru partea de modelaj, de reconstituire, cred ca as avea probleme cu ea. Cu ce m-am luptat eu:

- nu mi se pare suficient de fina. Probabil ca pentru chituirea primului strat de bordaj e ok, dar in cazul lui Bismarck, de ex., nu as folosi-o pentru al doilea strat inainte de vopsire.
- aplicarea mi s-a parut greoaie, face destul de greu priza pe lemn, a trebuit sa insist cu spatula de care se tot lipea
- nu a fost prietenoasa nici la smirgheluit, am consumat o gramada de smirghel pentru ca forma un fel de pasta care infunda granulele smirghelului. Am lasat sa se usuce 24h, Probabil ca e din cauza rasinei din compozitie.

Noroc ca nu am avut de astupat decat niste santulete mici.

O sa fac o proba si la Chit de lemn de la aceeasi firma (vine si cu un intaritor), in speranta ca va fi mai fin.

PS: am aplicat instructiunile de aplicare de pe cutie :)

[Confucius]

Pasta de lemn (asta sau alta - am mai vazut una la Dedeman - dar solventul era ceva gen acetona) e destinata exclusiv umplerii crapaturilor/golurilor in lemn de aceeasi esenta cu cea a pastei. Se foloseste in mod curent la reconditionarea obiectelor vechi care au crapaturi, galerii de carii, etc.

Daca ai probleme de aderenta cel mai simplu e sa umezesti lemnul si sa mai adaugi apa in bucatica de pasta pe care o pui la inceput pe lemn.

Orice acril dens imbacseste smirghelul. Pentru modelare recomandarea mea este chit acrilic pentru lemn si zidarie. E ceva ca o vopsea lavabila alba foarte vascoasa. E ieftin, face priza buna, sunt multe sortimente disponibile pe la magazine. E bine de luat unul de calitate (adica fin). Avantajul acestor chituri este ca dupa uscare raman poroase si sunt ceva mai friabile pentru ca in folosirea lor curenta ele se smirgheluiesc (tot imbacsesc ceva, dar mai putin). Dupa uscare devin destul de dure.

Pentru orice chit slefuirea cere mana buna si rabdare ca sa obtii un contur perfect al suprafetei, fara valuri, pentru ca dupa aplicare suprafata rezultata este neregulata si exista intotdeauna o diferenta intre duritatea chitului si cea a materialului pe care e aplicat, ceea ce face slefuirea neuniforma.

La SIB pentru astfel de cazuri (exista diferente in grosimea filelor de la DeA....) eu am folosit o metoda mai usoara de rectificat suprafata: in zonele cu adancituri (0.5 -1mm max) am lipit peste fila bucati ramase din filele false pentru punte. Dupa uscare am slefuit suprafata. Avantajul este ca filele false sunt dintr-un lemn moale si proetenos la lucrat. Nu stiu daca e cea mai buna solutie, dar la mine a functionat fara probleme.

[Confucius]

PS Pentru ca se lipeste furnir deasupra e de preferat sa ai substrat cu rugozitate mai mare.

Dupa ce slefuiesc fin bordajul (pentru a fi vizibile orice neregularitati de suprafata), dau de cateva ori cu smirghel cu granulatie mare pentru a creste rugozitatea suprafetei. Astfel adezivul prinde mai bine (creste suprafata de contact).

[Leo2003]

Cam asta e:

[Sfatos]

Mie, puntea prova mi se aseaza la nivelul exterior al filelor de bordaj, iar in pozele DeA vad ca aceasta vine la nivelul interior al filelor de bordaj. La voi cum e? La leo am inteles ca e la fel ca la mine si trebuie sa decupeze in filele de bordaj. Pana la urma nu este o mare problema, dar eram curios.

[Leo2003]

Logic asa trebuie sa fie. Asa cum e si la tine si la mine

[aiurica]

Leo imi pare rau ca eu sunt cel care trebuie sa spuna insa bordajul ala la interior in file albe si maro, cel putin dupa parerea mea strica tot ce e extrem de bine facut la barca ta.
nu pun in discutie experienta ta, sau mai stiu eu ce detalii; este doar parerea mea si daca deranjeaza imi cer scuze de pe acum.

parerea mea e sa mai aplici un rand peste doar maro.

respect!

[Confucius]

@Sfatos

Puntea prova trebuie sa fie la nivelul exterior al filelor de bordaj. In jurul ei se pune doar furnir (aceeasi fasie care vine peste filele de bordaj).
Ce mi se pare ciudat este ca , curbura ei nu se racordeaza perfect la conturul exterior ( apare astfel o linie franta), cel putin la mine. Probabil ca o sa ma lamuresc mai incolo care e motivul. Sper ca nu am facut eu vreo greseala.

[Leo2003]

aiurica, la 20 October 2011 - 09:18 PM, a spus:

...daca deranjeaza imi cer scuze de pe acum.

Nu ma deranjeaza neam.
La corabia mea pe mine ma deranjeaza mult mai multe lucruri, nu numai acel bordaj interior, si aici ma refer strict la executia modelului.
Cred ca asa va ramane pana la final daca, nu cumva, ma voi suci si, eventual, voi vopsi interiorul bordajului.
Corabia asta este "de scoala" si, cu certitudine urmatoarea, daca va mai fi, va iesi mai bine.
Cat despre experienta mea... sa fim seriosi. Sunt la fel de miciman in ale modelismului cum sunt marea majoritate de aici.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 21 October 2011 - 06:34 AM

[Confucius]

Am nevoie de un sfat de la cine se pricepe: Cum ar trebui procedat pentru taierea precisa a filelor de furnir asezate la 45 de grade la pupa astfel incat liniile verticale si orizontale rezultate din alinierea taieturilor oblice sa fie perfecte?

Va multumesc.

[Leo2003]

Eu am folosit un echer la 45 de grade si o forfecuta dreapta. Am taiat "in mana" nu cu cutter-ul pe masa de taiat. Daca iti place cum mi-a iesit mie poti sa incerci.
Daca ai un cutting mat mai profi, ai sablon cu linie la 45 de grade. Daca nu ai, iti faci doua lini la 45 de grade pe masa de taiere, ca pe ceva tot trebuie sa tai daca nu vrei sa tai in mana.
Nu trebuie sa va faceti mari probleme la linia verticala ce rezulta din montarea in V a fileleor daca nu va iesi perfect. In final nu se va vedea. Va fi acoperira de o bagheta care va simula chila.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 21 October 2011 - 10:41 AM

[SorinR]

Confucius, la 20 October 2011 - 10:45 PM, a spus:

@Sfatos

Puntea prova trebuie sa fie la nivelul exterior al filelor de bordaj. In jurul ei se pune doar furnir (aceeasi fasie care vine peste filele de bordaj).
Ce mi se pare ciudat este ca , curbura ei nu se racordeaza perfect la conturul exterior ( apare astfel o linie franta), cel putin la mine. Probabil ca o sa ma lamuresc mai incolo care e motivul. Sper ca nu am facut eu vreo greseala.

La mine puntea prova se aliniaza perfect cu bordajul exterior, dar aceiasi linie franta, vedem noi cum vine , nici nu cred ca se putea altfel, o tot intorc pe toate partile si nu vad cum sa vina altfel!! Peste 3 numeere am sa am si prova construita! mai degraba ma sperie filele de bordaj extern, care sunt extrem de uscate si farimicioase (am sa incerc sa le tin in abur sau spunea cineva sa le tinem intr-o incinta alaturi de un vas cu apa). Apoi ma mai gandesc la curbarea braurilor de pe exterior!! Unii colegi au clesti speciali, io am doar 2 maini stangi si un cap, nu prea luminat in ceea ce priveste inovatiile navomodelistice!! Mai astept, sa vad ce fac ceilalti!!

[pe_dos]

Eu am tăiat filele la 45 de grade cu cutterul, pe un suport pe care am desenat cu creionul două linii la 45 de grade, una pe care am aliniat fila și alta pe care am aliniat rigla de ghidaj a cutterului.

Am umezit filele cum a zis Leo și a mers, le-am putut tăia. De lipit, le-am lipit cu aracet, că fiind umede n-am avut încredere în priza făcută de prenadez. Rezultatul e în poză. Îmi cer scuze, acum nu am un aparat care face poze mai clare. În plus, filele strălucesc diferit în funcție de unghiul de privire, iar pe fotografie aspectul se vede nasol de tot.

Filele sunt extrem de friabile, necazul este că sunt crăpate între fibre. Dacă se trece degetul pe margine se simte imediat cum se ridică țepele. Asta n-ar fi mare lucru, că manevrând cu grijă și lipind, se țin. Problema este la confecționarea pieselor foarte mici, cum ar fi micile bucățele de deasupra orificiului pentru eche. Imediat te trezești cu fărâmituri în mână. Cu cutterul n-am reușit neam să le tai. Cel mai bine a mers cu forfecuța de unghii (Leo a scris odată cu mine, la preview am văzut că și el a folosit o forfecuță).

N-am filat „dintr-o bucată”, urmând să decupez apoi orificiile, ci am confecționat piese, pe care, după uscarea aracetului le-am pilit puțin (foarte puțin) pe margini. Cauza este tot friabilitatea.

Mai este o problemă: filele nu sunt la fel de late, lățimea lor variază între 4,5 și 5 mm, „tocmai bine” să nu se alinieze la îmbinarea de 45 de grade. Am sortat și la fiecare filă am tot comparat cum arată îmbinarea și am ales lățimea filei care realiza cea mai corectă îmbinare.

Și încă o problemă: în urma umezirii filele se curbează puțin. Trebuie lipite pe partea concavă, altfel marginile se ridică (neuniform) și suprafața iese de parcă ar fi scorojită - m-am fript la o filă și a trebuit s-o înlocuiesc.

Cu puntița din față, mie mi s-a aliniat în continuarea covertei, conform selaturii. Este la nivelul exterior al filelor și am decupat puțin din ea în dreptul filelor ca să intre în fante. Și la mine apare o mică frângere pe contur, o să caut o rezolvare când o să vină piesele de umplere a provei (pe la nr. 40).

Cu cleștele de curbare a filelor, am o idee, o să v-o prezint după ce o realizez practic (azi-mâine)

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de pe_dos: 21 October 2011 - 11:12 AM

[Leo2003]

@pe_dos Io zic ca ti-a iesit corect.

Am vazut ca unii, nu numai de pe la noi, opteaza pentru "desenul" pupa cu varful V-ului in sus, nu ca in instructiuni. Cred ca e mai usor de filat in aceasta varianta.

[pe_dos]

Mulțumesc, Leo.

Da, este posibil. Poate așa se și făcea.

[Leo2003]

Asa cred si eu, dar noi am facut-o asa cum scrie la "reglement", ca doar nu era sa o facem "pe dos".

Nu cred ca-i bai mare. Desenul sugereaza un "V" de la "victory".

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 21 October 2011 - 11:43 AM

[Confucius]

@SorinR
Eu am folosit mereu toate filele (punte,furnir, bordaj) umezite cu apa rece de la robinet. Iau cateva, le ud si mi le las alaturi cu apa mustind pe ele. Le folosesc apoi aproape imediat (10-15 minute), stergand cu un servetel de hartie excesul de apa inainte de taiere/lipire, etc. Nu am avut pana acum probleme cu indoitul, torsionatul, cu taiatul sau contractia dupa uscare. In plus cu ele umede se prinde aracetul bine. De indata ce aracetul s-a intarit suficient tai excesul de fila(e). In acel moment lemnul inca mai pastreza umiditate inauntru, chiar daca suprafata pare uscata. Am folosit doar materialele din revista.

@Leo

Iti multumesc. Imi place cum ti-a iesit tie. Mie insa taieturile cu foarfeca nu imi ies suficient de precise si repetabile... Mai mereu am nevoie de o ajustare ulterioara cu ceva mai precis. Din pacate la zona aceea de la pupa nu prea vad cum sa fac ajustarea dupa lipire, mai ales pentru linia verticala in care se intalnesc toate taieturile.

Aceasta postare a fost editata de Confucius: 21 October 2011 - 11:52 AM

[thrax]

am urmatoarea intrebare pentru cei care au acoperit toata barca: de cate file as avea nevoie in plus fata de cele oferite de revista pt a acoperi toata barca?
m-am hotarat sa o acopar deoarece ieri am vrut sa montez prima punte (nu am lucrat pana acum din lipsa timp sau lipsa chef) si m-am umplut de nervi

[Confucius]

@pe_dos
Ti-a iesit foarte frumos.

La filele de furnir pe mine ma deranjeaza doua lucruri mai mult decat variatia de latime. Cum ai spus le poti imperechea. Mai neplacuta este variatia de grosime si filele taiate cu fibra oblic (franjurite din fabricatie). Eu am furniruit interiorul copastiei si al placajului tunurilor si pot spune ca e multa munca de raschetat ca sa faci continua suprafata furniruita cu lemnul asta dur. Apropo: ce lemn e asta?

[staric]

Eu pot sa motivez de ce "V" e itors ... voi?

1. Pe o corabie reala scandurile nu erau unite la fix, se lasa o crapatura, ceva in jur de 2 cm, pentru a putea fi umpluta cu calt,canepa,smoala,etc pentru a face coca etansa ( la scandurile puse "tzais" nu cred ca veti reusi operatia...)... deci, se formau canale ... acu, cum credeti, in ce directie e mai bine sa se scurga apa ... spre o piesa importanta in interior sau spre exterior?

2. Mai in gluma mai in serios ... cum e mai usor de sters un cur fund daca "V" ar fi cele doua componente al lui ( a fundului)?