[Longinus]

În timpul ăsta Brazilia a scos la vânzare coca portavionului Sao Paolo( ex Foch),dezafectat, pentru 1.275 milioane de dolari(preț de pornire).
https://fighterjetsw...-million/18517/

[flo]

Asta dupa ce acu vreo 5-6 ani se laudau ca-l modernizeaza, ca-l adapteaza pentru varianta navalizata a Gripen-ului. Au realizat ca ar fi aruncat banii pe fereastra.

[Z-mare]

Las ca-l cumparam noi!

[dany]

Citeaza

Las ca-l cumparam noi!

Da ... adevaru-i ca eu cred ca l-as cumpara ., dar dezafectat , fara motoare , sau armament .La pretz de fier vechi . L-as duce in mijlocul orasului si as face un spital ultramodern din el . Cu vreo cateva elemente de arhitectura moderna cred ca ar arata extraordinar .
Ar putea avea si heliport cat cuprinde si pista de decolare , si parcare pt salvari , cu ajutorul unor rampe cu inclinatie mica ( ex . ceva cum este gara din Brasov unde peronul este la etajul 1 al cladirii ,parca ) .

Ps. Poate nu l-as pune totusi in mijlocul orasului , dar la periferie , fiindca probabil ar trebui sa construiesc un spatiu degajat, in jurul sau , deasemenea cu un design deosebit .

Aceasta postare a fost editata de dany: 30 January 2020 - 06:41 PM

[177]

O aventura interesanta este portavionul marinei indiene INS Vikramaditya
Rusii au promis ca vor livra marinei indiene fostul port-elicopter BAKU transformat conform cerintelor beneficiarului indian, in termen de patru ani si un cost total sub 1 miliard $. Livrarea s-a facut in anul 2013 (dupa noua ani), nava a costat 2,3 miliarde $.
Publicatia India Today: "The failed propulsion trial of India's refurbished aircraft carrier INS Vikramaditya (formerly Gorshkov) in Russia's Barents Sea highlights how India's ambitious modernisation plan continues to stumble because of accidents, poor technology choices, bureaucratic lassitude and incompetence.(...)In this case, the aircraft carrier commissioned in 1987 had been damaged by a fire and lay rusting in a Russian shipyard before India decided to acquire it in 1996."
Lipsa de experienta a sovieticilor in proiectarea si constructia portavioanelor a condus la probleme structurale si limitari in exploatarea eficienta a navelor. Modernizarea realizata de specialistii rusi nu a reusit sa surmonteze aceste chestiuni. O alta mare problema a fost aceea ca santierul constructor este in posesia Ukrainei (Nikolaev), iar rusii s-au cam chinuit la Severodvinsk fara utilaje corespunzatoare.
Indienii au primit o nava secod-hand la 60% din pretul uneia noi. In 2019 a mai izbucnit un incendiu sever la bord, soldat cu victime. Cred ca rusii au fost singurii care au iesit in castig.
Astept ecranizarea la Boliwood.

[Longinus]

...și la noi încă mai sunt unii care se plâng că am luat F16 second hand !

[Z-mare]

Totul depinde de cum privesti!

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 31 January 2020 - 11:48 AM

[flo]

Longinus, la 31 January 2020 - 09:30 AM, a spus:

...și la noi încă mai sunt unii care se plâng că am luat F16 second hand !

Si este asta o afacere? Daca cumparam ceva nou la care contribuiam si noi cu o mana de piulite, o galeata de vopsea, era rau?

Tare poza, Z Mare!

Aceasta postare a fost editata de flo: 31 January 2020 - 01:04 PM

[Longinus]

Nu Flo...ar fi fost un lucru grozav.
Din păcate...
Oferta suedeza a fost declinată din motive...

[177]

F-16 este o alegere buna pentru Romania,
Avionul este testat in lupta, exista piese de schimb, specialisti, posibilitati de upgrade etc. Oricum, obiectivul este F-35. Polonia este la finalul negocierilor pentru achizitia F-35 (varianta pentru saraci), avion cu care se intentioneaza inlocuirea MiG29.
noul F-16

[dany]

Citeaza

Oricum, obiectivul este F-35

Sa nu uitam ( zic) si ca americanii ne-au facut noua prima oferta ,pentru toate . Apoi , au propus sa le impartim cu polonezii , iar mai apoi au trebuit sa le de-a polonezilor pe toate . Pretul era avantajos , fiindca erau din comanda turca , care picase .
Nu am luat niciunul ( macar asa ... de samanta ) din cauza partii romane ( pe care nu mai doresc sa o calific ) .
Asadar , desi initial nu am fost nici eu de acord cu F 16 , totusi in timp, acea achizitie ar fi putut duce undeva ...

Ps .

Citeaza

Si este asta o afacere? Daca cumparam ceva nou la care contribuiam si noi cu o mana de piulite, o galeata de vopsea, era rau?

Flo , aici cred ca sintem total depasiti tehnologic . Pana si vopseaua aceea speciala ( absorbanta radar) nu o putem produce . Eu zic sa fim multumiti daca mecanicii vor putea sa le asigure mentenanta .
... Sint altele la care putem contribui din plin . Vezi doar troleibusele sau tramvaiele trenurile sau camioanele ( pe care habarnam unde le vom produce acum de cand a castigat IVECO) ..de care discutam mai demult .

Aceasta postare a fost editata de dany: 31 January 2020 - 07:54 PM

[177]

@dany
Partea romana a ratat si achizitia unei transe F16 prin 2010.
Sunt de acord cu tine in privinta nivelului tehnologic scazut. Acesta problema a fost mereu prezenta (vezi Petre Opris "Romania in Organizatia tratatului de la Varsovia 1955-1991").

[Longinus]

F35...nu săriți așa departe, oameni buni.
Eu mă refeream la SAAB-urile alea noi, cu offset la Avioane Craiova. Aia ar fi fost o ofertă bună pentru buzunarul nostru.
Puteam să alegem versiunea C, cu un "record file" mai bine pus la punct decât variantele precedente.
Nu s-a dorit ...
În fine.

Aceasta postare a fost editata de Longinus: 31 January 2020 - 08:59 PM

[dany]

Citeaza

F35...nu săriți așa departe, oameni buni.

Chiar asa a fost , Longinus . Le-am fi putut avea pe toate din comanda turca la un pret la care nici nu am fi visat ( bine .. nu erau ieftine , dar judecand dupa tip ar fi fost interesant ) .

Citeaza

Eu mă refeream la SAAB-urile alea noi, cu offset la Avioane Craiova. Aia ar fi fost o ofertă bună pentru buzunarul nostru.
Puteam să alegem versiunea C, cu un "record file" mai bine pus la punct decât variantele precedente.

Problema era ca Suedia nu e in NATO .
Offf ... a fost atat de demult ... citeam inca TopGun pe atunci ... si ma duceam la Timisoara sa vad Mig-ul 23 si pe domnul Luca evoluand pe primele Lancer ( dubla vopsita in camo de atac la sol) . Inca mai aveam in dotare Il 28 chinezesc ...si cand trecea pe langa noi ma agitam sa-i fac cu mana mitraliorului din coada ...care si el ne facea cu mana - o pata mica rozalie miscandu-se prin gemuletele acelea mici groase si ingalbenite ... .
Abia daca mai tin minte cum aratau suedezele si suedezii aceeia blonzi ( ... da erau chiar blonzi aurii ...parca ar fi fost vopsiti si cu niste ochi albastri -albastrii ...) de la standurile SAAB ,,de la care mai luam prospecte si puteam sa mai schimb o vorba doua despre avioane si performantele lor .
... Pana si Sniperul acela care atunci era nou noutz si cu vopseaua aceea albastra lucind in soare ,,, acum cred ca e un soi de alb-gri nedefinit , cu vagi urme de vopsea sau inmatriculare . ...
Inca se mai vorbea de elicopterele acelea " Dracula" si de implicarea in afacere a securistului acela .. Babiuc ..parca ...?

...Acum cred ca este deja o cu totul alta epoca ... si cred ca ar trebui sa ne raportam la ce s-ar putea face la momentul acesta ...

Aceasta postare a fost editata de dany: 31 January 2020 - 10:17 PM

[flo]

Si de ce este o problema? Pentru altii de ce nu este?
Oferta nu a fost prea demult. In al doilea mandat al marinelului, care fara jena l-a facut pe ambasadorul Suediei geambas de avioane.
Oare cheltuielile pentru infrastructura necesara F16 sun uitate? Ca americanul e gingas si nu poate pe tapsan ca suedezul.

Nu, sa nu fim multumiti cu orice, dany! Daca suedezii gaseau ceva de facut de catre noi, inseamna ca se putea. La vechituri ce iti ramne sa faci? Sa le cureti de praf?

[dany]

Problema a fost aceasta , Flo : Suedia nu e in NATO , iar la momentul acela ni se impusese cumpararea de armament compatibil NATO .
Desigur nu era obligatoriu sa luam avioane vechi , dar asta daca imi aduc aminte bine a fost o afacere intre Barroso si cei din conducerea Ro de la acea vreme , intrucat americanii oferisera la un moment dat niste F16 reconditionate mai bunicele si un tip mai nou , care ulterior ar fi putut fi " upgradate" .
... Cred ca de acestea amintea colegul 177 cand spunea : " Partea romana a ratat si achizitia unei transe F16 prin 2010."

PS .

Citeaza

Pentru altii de ce nu este?

Te referi la unguri , Flo?
Ei au cam " muscat-o" , din cate stiu . Si pe chestia aceasta .
S-au pus intr-o postura ... nefrecventabila , cum s-ar spune , fiindca au dorit sa fie mai cu motz, desi ar fi avut de unde alege . ... Si nici prea mult nu s-au putut folosi de avioanele acelea , care uneori mai zbara , alteori nu , si alta data iasa in decor ... avand interdictie de la suedezi sa le mai zboare un timp .
Cam pe atunci , daca imi mai amintesc bine , pe cand ungurii concretizau afacerea cu SAAB , polonezii erau in tratative pentru achizitia avioanelor lor F16 si pentru a putea construi la ei tancurile Leopard ... avand doar de castigat din offset-uri .
Deci ... cred ca e vorba in primul rand de increderea pe care o castigi iar apoi daca esti capabil poti sa te bucuri si de beneficiile acesteia . In cadrul aliantei , insa .
Revenind la noi , nimeni nu ne-a obligat sa cumparam armament vechi .Asta a tinut de competenta politicienilor nostrii .

Aceasta postare a fost editata de dany: 31 January 2020 - 11:45 PM

[flo]

Si Ungaria si Cehia nu sunt in NATO? Uite compatibilitate https://ro.wikipedia.../JAS_39_Gripen. Si conditii financiare.

Aceasta postare a fost editata de flo: 31 January 2020 - 11:05 PM

[dany]

Zice ca : Wikipedia încă nu are o pagină despre JAS 39 Gripen..

... Dar ... revenind la formula ruseasca de a deturna subiectul ( cea cu " da americanii de ce au omorat indienii " )
Acum , avioane ca avioane ... dar tramvaiele tot turcesti vor fi pana la urma ?

Adica scuza-ma Flo , dar exact acolo unde se poate face ceva o dam cotita , iar unde nu prea avem de ales incercam sa ne dam mari luptatori .

Aceasta postare a fost editata de dany: 31 January 2020 - 11:59 PM