[SorinR]

Salutare, si eu nou pe aici, doar fascinat de ceea ce iese din mainile navomodelistilor! Nu am lucrat, nu am facut, nu stiu sa fac nik in acest domeniu, dar macar casc gura maaaaaare, pana mi se vad toate plombele la ceea ce iese din mainile celor talentati si implicati in fenomenul asta!! Auzind de revista asta cu corabii, mi-am luat inima in dinti si am luat primul numar (nu vreau sa discut despre posibilitatea de a se stopa distribuirea revistei la nr. 5, am citit toate topicurile) Nu doresc decat sa lucru si eu la corabioara asta, de aceea a sa mai dati pe mine pe aici! Deja au aparut sfaturile bune ale celor mai experimentati, precum Daniel si crios! Razvan, sper sa mai accepti un incepator langa tine! , sper sa ne descurcam!! cei experimentati sa nu fie rautaciosi, va rog, cel putin eu nu cred ca am curajul si dibacia necesara sa fur meserie de la voi, dar credetima cachiar si asa agemiu am dreptul sa trec si eu prin experienta de a construi pas cu pas o minunatie din asta (pentru mine asa este, nu ma contraziceti ca nu cred) spor la lucru razvane, si sa stii ca sunt apropape, cu un pas, un pas jumate' in urma :D!!

[traian]

Razvan, la 29 Jan 2011, 11:56, a spus:

Am vrut un topic curat in care sa discut clar despre tehnici si sa prezint lucrarea pe parcurs nu despre cat costa,daca e rentabil,daca se termina colectia etc.Daca e nevoie neaparata rog ,,boss-ul,,sa mute topicul unde i este locul !

Salut Razvan
si iti salut si initiativa.
Fara a nega importanta celorlalte abordari a subiectului (mai putin incadrarea in traditionalismul caracteristic plaiului) cred ca e cel mai apropiat de realitate topic si iti doresc SPOR! in a ajunge pana la a ne arata modelul finalizat.
Nu consider necesar mutarea in alt loc, aici e locul lui si e perfect in cadru. Despre cele necesar de luat in seama s-a punctat deja si aici si in celelalte discutii si inafara de sfatul de a nu se incepe montarea cred ca e bine sa se astepte aparitia CD.ului cu instructiunile si apoi se poate discuta direct pe material.
Ar fi bine daca s-ar pastra, asa cum iti doresti, un topic ,,curat'' pana la sfarsit.
Spor!

[Piniuli]

SorinR, la 30 Jan 2011, 14:50, a spus:

Salutare, si eu nou pe aici, doar fascinat de ceea ce iese din mainile navomodelistilor! Nu am lucrat, nu am facut, nu stiu sa fac nik in acest domeniu, dar macar casc gura maaaaaare, pana mi se vad toate plombele la ceea ce iese din mainile celor talentati si implicati in fenomenul asta!! Auzind de revista asta cu corabii, mi-am luat inima in dinti si am luat primul numar (nu vreau sa discut despre posibilitatea de a se stopa distribuirea revistei la nr. 5, am citit toate topicurile) Nu doresc decat sa lucru si eu la corabioara asta, de aceea a sa mai dati pe mine pe aici! Deja au aparut sfaturile bune ale celor mai experimentati, precum Daniel si crios! Razvan, sper sa mai accepti un incepator langa tine! , sper sa ne descurcam!! cei experimentati sa nu fie rautaciosi, va rog, cel putin eu nu cred ca am curajul si dibacia necesara sa fur meserie de la voi, dar credetima cachiar si asa agemiu am dreptul sa trec si eu prin experienta de a construi pas cu pas o minunatie din asta (pentru mine asa este, nu ma contraziceti ca nu cred) spor la lucru razvane, si sa stii ca sunt apropape, cu un pas, un pas jumate' in urma :D!!

Ma mai repet o data...
Nu zic ca nu s-ar putea sa se intrerupa din nou, dar conditiile de acum nu mai sunt aceleasi cu cele de datile trecute. Atunci colectia a aparut doar in 4 orase din tara si a fost cea ce se numeste test de piata. Acum a beneficiat de publicitate si aparitii peste tot.
CRED ca de data asta intentioneaza sa o duca la capat. Asta daca nu se vor trezi pe la numarul 20, de ex, ca nu mai cumpara nimeni revista, cea ce mi se pare imposibil. Ca nu cred ca vor fi prea multi care sa o cumpere si apoi sa se opreasca la nr. 20....

[claurss]

Ma bag si eu ca incepator. . Nu prea am io limbaj de constructor naval, asa ca nu dati cu pietre.

Am luat revista, am pornit santierul naval, sunt foarte incantat.

Am vopsit si chila si coasta cu bait de lemn - la sfaturile neveste-mii, care e restaurator de lemn - si ma mai gandesc daca sa le dau cu un lac. Acu sper sa-mi tina baitu ala doi ani . Nu stiu daca-i bine, da de aratat arata bine.
Intr-una din pozele din revista arata vasul terminat si pe o parte coca e desfacuta. Nu stiu daca asa se face, ca eu ce machete am mai vazut nu erau asa. Deci ma gandesc ca ceva coaste se vor vedea si de aceea am preferat sa vopsesc tot.

Dupa ce am lipit bordajul si am trasat liniile alea de imbinare la 3.5 cm, la mine sunt patru randuri de linii, iar in instructiuni numai trei. Nus stiu care-i faza da daca masori bucata de punte intra 4 linii. Cred ca le-a dat lor cu virgula.
Cam atat.

PS:Si feciorul meu a facut un an luna asta si ma gandesc ca pana termin minunea il dau la gradinita

Aceasta postare a fost editata de claurss: 30 January 2011 - 09:46 PM

[Razvan]

@SorinR - navomodele nici eu n-am mai lucrat dar am urmarit fiecare topic din sectiunea ,, marina,, .Eu sunt ferm convins ca vom primi ajutor din partea colegilor si te asigur ca nimeni nu va fi rautacios .

@Traian ma bazez si pe ajutorul tau

@Piniuli cu tot respectul , trebuia sa te repeti in alt topic . Multumesc frumos!

Toate cele bune !

Aceasta postare a fost editata de Razvan: 30 January 2011 - 09:48 PM

[MalasorteChris]

Razvan.... Daca tot accepti incepatori pe langa tine in acest topic, uita ca ma alatur si eu. Sper ca nu te deranjeaza.
Eu sunt unul dintre cei care au ramas dezamagiti cu ocazia celui de-al doilea "studiu de piata" al celor de la DeAgostini. Am patru numere din acea perioada, numere care nu imi aduceau decat pareri de rau ca le-am cumparat. Acum, sunt optimist din nou, si asta nu datorita celor de la DeAgostini, pentru ca nu stiu nici acum cum va fi pana la urma, dar sunt mult mai multi interesati de acest proiect decat au fost in trecut. Ma alatur si eu din nou acestora.

Am cumparat din nou primul numar al revistei, asta deoarece am observat ca sunt de o calitate diferita fata de cele precedente si deoarece am folosit cateva din baghetele de balsa din numerele trecute. Nu ma apuc inca sa fac nimic, asta pana cand va aparea "faimosul" nr. 5, dar sunt prezent pe forum pentru orice sfat sau idee pe care pot sa o asimilez sau sa o ofer.

Cu toate astea, spor la treaba si sa avem noroc.

P.S. Nu stiu de ce, dar se pare ca toti pe aici avem copii mici. Al meu are 2 ani si cateva luni, si singurul meu regret este ca nu e un pic mai maricel ca sa putem lucra impreuna. Sper doar ca voi ajunge in stadiul in care sa reusesc sa finalizez acest proiect sa poata sa il admire si sa il inspire sa faca si el ceva asemanator.

[traian]

Cam asa ar trebui sa arate ,,minunea'' in varianta oferita de producator cu bordajul deschis.





Dupa cum se poate vedea solutia nu e chiar fericita, atat sectiunea coastelor cat si dimensiunea cam zgarie retina. Personal nu sunt adeptul unei astfel de abordari, prefer la modele finite bordul inchis. Pentru sectiuni de interior sunt alte variante dar asta e doar opinia mea, nu inseamna ca ceea ce ofera kitul nu e interesant.
Insist, pentru incepatorii care vor sa faca o treaba buna, sa nu inceapa constructia decat dupa ce, preferabil, s-au adunat piesele pentru osatura.
- Razvan, multumesc pentru incredere. Ajutor vei primi si nu neaparat de la mine iar rautatile, fiind topicul tau ai posibilitatea sa le ,,tai de la radacina''.
- Malasorte, daca nu am avea speranta oare ce ne-ar mai ramane? Chiar daca ,,grecul se va dovedi grec'' tot ramane varianta (pomenea si Crios despre asta) ca din piesele existente sa se realizeze o sectiune-prova a navei care e o piesa destul de interesanta lucrata atent.
Spor!

[claurss]

traian, la 31 Jan 2011, 12:00, a spus:

Insist, pentru incepatorii care vor sa faca o treaba buna, sa nu inceapa constructia decat dupa ce, preferabil, s-au adunat piesele pentru osatura.

Mda. Pe mine m-a mancat in partile posterioare si n-am mai avut rabdare. Acu ma gandesc daca sa mai cumpar odata primul numar (daca-l mai gasesc).

Oricum o sa astept cateva numere pana sa fac ceva. Multumiri pentru sfat.

[mardale]

Se poate face comanda telefonic, din cate am vazut pe coperta revistei.

[traian]

claurss, la 30 Jan 2011, 21:38, a spus:

Ma bag si eu ca incepator....
Am vopsit si chila si coasta cu bait de lemn - la sfaturile neveste-mii, care e restaurator de lemn - si ma mai gandesc daca sa le dau cu un lac....
......am trasat liniile alea de imbinare la 3.5 cm, la mine sunt patru randuri de linii, iar in instructiuni numai trei......
PS:Si feciorul meu a facut un an luna asta si ma gandesc ca pana termin minunea il dau la gradinita

Sfaturile date de specialisti nu sunt de neglijat, doar ca trebuie tinut cont daca sunt si pe domeniu. Nu e o calamitate, ai urmat indicatiile date de producator deci ceva trebuie sa iasa pana la urma insa va fi in cel mai fericit caz la nivelul pe care il apreciaza acesta, ori se poate cu mult mai bine. Procedeul cu liniutele trasate cu creionul e cam jenant pentru un model care se vrea cat de cat pretentios asa cum e cel de fata. Cine abordeaza metoda poate merge in continuare dupa indicatiile kitului, cine nu, mai asteapta. Un exemplu la cum nu trebuie sa fie e in imaginea postata de Daniel.
Constat tendinta de a se folosi lacul. Trebuie avut in vedere ca lacul e strat final si peste el nu se poate pune altceva decat cu rezultate indoielnice. Chiar si in cazul lacuirii pe bucati rezultatul e batator la ochi.
Sa creasca mare gagalicea, sigur va fi fericit sa ,,zburde'' in arborada cand ajunge de gradinita.

[claurss]

traian, la 31 Jan 2011, 13:23, a spus:

Procedeul cu liniutele trasate cu creionul e cam jenant pentru un model care se vrea cat de cat pretentios asa cum e cel de fata. Cine abordeaza metoda poate merge in continuare dupa indicatiile kitului, cine nu, mai asteapta. Un exemplu la cum nu trebuie sa fie e in imaginea postata de Daniel.
Constat tendinta de a se folosi lacul. Trebuie avut in vedere ca lacul e strat final si peste el nu se poate pune altceva decat cu rezultate indoielnice. Chiar si in cazul lacuirii pe bucati rezultatul e batator la ochi.

Din ciclul "Noi muncim, nu gandim", ulterior m-am mai uitat si eu prin forum. Concluzia e ca probabil o sa incerc sa gasesc din nou revista. Chestia cu liniutele ma cam ingrijoreaza si pe mine vazand poza lui Daniel. Acum, daca tot o sa reiau problema, vreau sa o fac ca la carte si o sa profit de amabilitatea dvs. si sa intreb:

1.Am inteles ca e de preferat ca scandurile puntii sa se monteze cu un adeziv pigmentat care sa imite calafatul. Dar cum se imita cuiele ? Care e de fapt procedeul ?
2. Cu ce se vopseste o macheta de genul acesta in mod normal ?

Si ar mai fi... dar mai e timp.
Multumesc.

[HryspysCryps]

Buna ziua,
Si eu am fost entuziasmata cand am vazut reclama la televizor. Dar ceea ce nu stie lumea este ca aceasta colectie are in jur de 100 de numere care incepand cu nr 3 vor aparea saptamanal si, chiar si asa, dureaza in jur de 2 ani sa strangi toate piesele. Mi se pare mult. Un copil/adolescent isi pierde interesul destul de repede. Chiar si un adult. Poate sa fie o colectie destinata marilor pasionati, ca sa zic asa. Dar ca sa te apuci s-o cumperi unui copil sa-l vezi daca e entuziasmat si sa vezi daca ii trezesti interesul pentru ceva constructiv, mi se pare prea mult 2 ani....
O sa atasez aici raspunsul primit pe mail de la cei de la DeAgostini:

Buna ziua,

Colectia "Mari Corabii" va contine in total aproximativ 100 de numere, pe parcursul acestor numere vor fi distribuite toate piesele aferente construirii acestei corabii.

Comandarea acestora in avans, sau inregistrarea unui abonament pentru colectie, din pacate nu este posibila

Va multumim si va dorim o zi placuta!

Oana Luca
DeAgostini Customer Service
Tel: +40.21.40.10.888
Fax: +40.21.40.01.067
E-mail: info@deagostini.ro
Web-site: www.deagostini.ro

Si cel de-al doilea mail:

Buna ziua,

Cel de-al doilea numar va aparea pe data de 09.02.2011 miercuri, urmand ca incepand cu numarul 3 colectia sa apara saptamanal in zilele de miercuri.
Modalitatea de expediere, frecventa aparitiilor, pretul, nu se mai pot modica ulterior, aparitia va fi saptamanala, desfasurandu-se pe o perioada de 2 ani de zile.

Va dorim o zi placuta!

Oana Luca
DeAgostini Customer Service
Tel: +40.21.40.10.888
Fax: +40.21.40.01.067
E-mail: info@deagostini.ro
Web-site: www.deagostini.ro

Asa ca le urez BAFTA celor care se inarmeaza cu rabdare!!!!!!!!!

[mardale]

@claurss
Postul #244 al lui IceAge din topicul Santa Leocadia - macheta din carton descrie o metoda ingenioasa prin care imita niturile. Poate merge si la cuie, desi alea tind sa fie cu cap ingropat si nu aparent.
Pentru realizarea puntii am vazut (nu mai stiu daca tot aici pe forum) fasii taiate din banda de magnetofon/casetofon, inserate intre 'scanduri' pentru a obtine un rost mai pronuntat. E o alternativa la mina de creion.

Edit: Chiar la bricul Mircea. http://www.cartula.r...rcea-t3557.html

Aceasta postare a fost editata de mardale: 31 January 2011 - 03:20 PM

[Razvan]

@HryspysCryps cred ca postarea ta avea mai mult succes in topicul ,,barca din chioscul cu ziare, mari corabii,,.Eu deja numar la bobitele de mac si e prea tarziu sa ma razgandesc.

Toate cele bune

Aceasta postare a fost editata de Razvan: 31 January 2011 - 04:35 PM

[DGDaniel]

Razvane resemneaza-te o sa se mai gaseasca multi sa comenteze intraiurea pe topicul tau, cu care ai avut bune intentii asa ca o sa incerc sa prezint niste treburi, pentru tine si cei care stiu sa bage la cap nu sa comenteze aiurea.
Cu ceva ani in urma in Italia, tara de bastina a lu' DeAgostini a fost o seria similara dar cu San Felipe, la o scara gen 1:75, nu sunt prea sigur si de altfel la multe astfel de corabii scara nu bag mana in foc ca e respectata din motiv ca nu se stiu cu exactitate dimensiunile reale, dar asta e alta discutie, serie pe care eu prin bunavointa unui amic o am, nu toata ci 83 de numere din 140. M-am avantat eu la constructie, entuziasmat si fericit ca nu trebuie sa astept cateva piese pe saptamana, dar dupa vreo 2 luni m-am linistit, aviz celor ce tot trag ca e mai interesant sa cumperi un kit complet ca e si mai ieftin , ca daca o firma de profil m-ar vinde in rate de 60 lei pe luna eu as fi primul care as cumpara vreo 2 sau 3, ce face DeAgostini e ca te tine in priza, te tine conectat si astepti cu nerabdare urmatorul numar, asta daca ai microbul in sange. Ideea e ca o astfel de constructie dureaza chiar daca ai kitul complet, cam un an, in situatia in care mai ai servici si familie.
Sa revenim la oile noastre si sa incepem cu inceputul.
1. Eu unul o sa fac modelul cu bordul inchis si voi folosi piesele de interior la un viitor proiect, daca o sa am curajul sa-l incep, deci pentru cei ce vor face acest lucru puntile interioare nu o sa fie vizibile asa ca puteti sa exersati calafatuirea sau mai degraba punerea in evidenta a scandurilor puntii, pe acestea pentru a fi in forma pentru cele vizibile.
2. Solutia data in instructiuni pentru acest lucru e total eronata, ganditiva ca, creionul cu fiecare linie trasa isi schimba grosimea varfului si o sa arate ca un tabel, numai a punte nu, iar fara calafatuire o sa arate ca o scandura (vezi poza).
3. Pentru cei care nu se pot abtine a nu se apuca de constructie am pus pozele cu instructiunile din italia care curios sunt mai corecte probabil la romani merge oricum, metoda care se preteaza foarte bine datorita culorii scandurilor puntii. Bineinteles ca mai sunt si alte metode cum ar fi banda magnetica de la vro caseta, metoda care nu o recomand, ca sunt prea multe punti si e migaloasa rau.
4. Cel mai important luctu in acest punct, nu faceti capetele bucatilor de punte ca in instructiunile romanesti ci ori asteptati tate bucatile fie ca in cele italiene metoda facuta si de Crios care probabil o facea cu mult inaintea lor.

Metoda cu creionul o vedeti in pozele cu San Felipe, iar pe parcurs o sa mai prezint, probabil pe un topic nou cu constructia mea, concluziile trase de la construirea la constructia sa, pentru ca se pare ca, constructia ambelor kituri e 99% similara.
Cine a avut rabdare sa citeasca sunt rugati sa lase acest topic deschis doar pentru discutii legate de constructie si sa nu mai repete lucruri stiute si discutate, asta daca constructia va intereseaza si nu abureala

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de DGDaniel: 31 January 2011 - 07:08 PM

[crios]

Salut

mardale, la 31 Jan 2011, 14:58, a spus:

Pentru realizarea puntii am vazut (nu mai stiu daca tot aici pe forum) fasii taiate din banda de magnetofon/casetofon, inserate intre 'scanduri' pentru a obtine un rost mai pronuntat. E o alternativa la mina de creion.

Edit: Chiar la bricul Mircea. http://www.cartula.r...rcea-t3557.html

La Mircea, Dan a folosit film de radiografie taiat fasii. Banda de magnetofon/casetofon ai vazut la Dana (http://www.cartula.ro/forum/index.php?s=&showtopic=2658&view=findpost&p=45831). Folosesc si banda de caseta video asa cum am folosit la Golden Hind
(http://artmodelism.r...c.php?f=6&t=157).
Ideea de a imita calfatuirea nu este aceea de a obtine un rost mai pronuntat.
Cu o scula speciala se crea un sant intre file (scanduri) dar nu pe intreaga grosime a filelor. In santul respectiv se baga smoala cu calti. Astfel se asigura etanseitatea in orice conditie calfatul, permitand lemnului sa se dilate si sa se contracte fara a apare spatii intre scanduri.
Ceea ce incercam sa imitam este acel material (calfatul) dintre file. Procedeele si materialele folosite pot fi diferite, dar incercam sa ne apropiem cat mai mult de realiate (in masura in care putem).

Pentru faza cu interiorul, asa cum a scris si Traian, solutia aleasa de deAgostini nu-i cea mai fericita. Este un compromis cu multe simplificari si fortari.
Cam asa ar trebui sa arate un interior din punct de vedere osatura si nu numai

Nu imi dau inca seama daca kitul va avea suficiente file de bordaj cat sa acopere zona cu vedere mai ales ca, asa cum se vede in pozele postate de Traian, pe o mare parte a tribordului aceaste nu sunt, deci nici in kit nu vor fi.
Nu va grabiti cu constructia (va toc si eu cu chestia asta). Chair daca virtual, incercati sa lucrati impreuna ca si cum ati fi in acelasi club.

Bafta!

[klausu25]

Salut,

In asteptarea urmatoarelor numere ale revistei, imi fac planuri de executie a lucrarii.
Am o intrebare pentru cunoscatori:
Pentru a evita deviatia de la planeitate a chilei, nu ar trebui mai intai asamblata aceasta inaintea adaugarii pe ea a coastelor?
Eu ma gandesc asa:
Astept pana procur toate componentele chilei. o asamblez pe aceasta mai intai pentru controlul planeitatii, abia apoi ma apuc de montat coastele.
Planul imi pare bun, dar imi mai ridica o intrebare. Modul de imbinare a segmentelor de chila mi se pare ca duce la o fixare fragila. Daca procedez cum am scris mai sus, nu se vor desprinde segmentele in timpul asamblarii coastelor?

S-auzim de bine!

[traian]

Sunt si alte metode mai simplu de realizat decat adausuri intre file dar sa ajungem acolo. Nu cred ca kitul va avea materiale si pentru varianta cu bord inchis dar poate se poate remedia pentru doritori prin utilizarea chibzuita a cekor oferite. daca nu, se poate compensa cumva. Iar daca nu si nu, e totusi un pas mare pentru cei ce vor un velier in vitrina.
Pentru ca din cate se simte am trecut de faza suspiciunilor as vrea sa fac un mic adaos personal. Nu ma consider a fi un artist in domeniu dar avand in vedere interesul creat voi incerca sa ma inplic cu ceea ce detin in bagaj in finalizarea proiectului iar asta pentru faptul ca parte din optanti sunt la primul model. M-ar multumi ca aceasta prima experienta sa fie si primul pas in modelism si sa devina, dupa cum spune stie el cine, un viciu. Asta e asa ca tot nu avem ce discuta pana la numarul urmator.

[sebi32]

CITAT(sebi32 @ 31 Jan 2011, 20:10)
a-m o nelamuririe va rog un raspuns din cate imi dau seama o jumate din cala e deschisa adica din sectiune cea ce e inestetic dupa parerea mea si pare neterminat , asi dori s-a stiu daca se poate modifica intr-un fel kitul existen adica in perioda cand apare imbracamintea pentru coste din partea acoperita se poate lua revista de doua ori cu scopul de a avea materiale pentru a astupa si acea sectuine ne estetica dupa umila mea parere rog a ma ajuta cu un sfat si asi dori sa stiu daca ar functiona acesta ideie de mai sus si sa reusesc astfel la sfarsit sa am o corabie intreaga si nu una in sectiune merci mult pentru sfaturi si raspunsuri



Ce-mi place ca toti incepatorii se arunca, sper sa nu te plictisesti lazy.gif prea curand ca de abia nr. 28 trebuie cumparat de 2 ori, nr. 32 si 42 ar trebui vreo 3 bucati asta daca nu ai ceva furnir de mahon. Si inca odata cititi cele 2 topicuri pe acesta tema ca undeva sigur altii au mai intrebat de vreo 3-4 ori ce vreti sa intrebati. asi dori si alte raspusuri si parei sau la asta ceva detalii trebuie dor nr 28 si 32 ,42 sau dela 32 pana la 42 de trei ori cumparat merci mult de sfaturi

[DGDaniel]

traian, la 31 Jan 2011, 22:10, a spus:

Sunt si alte metode mai simplu de realizat decat adausuri intre file dar sa ajungem acolo. Nu cred ca kitul va avea materiale si pentru varianta cu bord inchis dar poate se poate remedia pentru doritori prin utilizarea chibzuita a cekor oferite. daca nu, se poate compensa cumva.

In sfarsit cineva care citeste pe aici sebi32, dar esti suparator, adica alte lamuriri, esti obraznic. E simplu la nr 38 este piesa din poza care daca o cumperi de 2 ori o poti monta in partea cu bordajul deschis. Celelalte 2 numere au baghetele si scandurile de mahon de care este nevoie. Traducere 32, 42 inseamna 2 bucati, 32-42 inseamna 11 bucati

Si inca odata, asteptati si veti primi raspunsurile la momentul respectiv. Sunt chestii mult mai importante de stiut si de spus decat aceste lucruri. Pana ajungeti acolo, asta daca ajungeti, uitati si mai intrebati de vreo 2 ori. Garantez.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de DGDaniel: 31 January 2011 - 10:35 PM