[1-0-9]

Avionul lui Serbanescu nu era de la
inceput 1, Cu 1 alb cazuse in prima misiune comandantul grupului,
iar cind Serbanescu a devenit comandant un alt avion a fost inmatriculat ca
1 Alb. De aceea nu as putea sa bag mina in foc cu privire la culorile de pe el.
Cind m-am pornit sa fac un avion din Gr 7, normal la inceput am vrut sa-l fac
pe a lui Serbanescu, ulterior in urma dubiilor am decis sa-l fac pe 5 alb.

Adevaratul 1 galben a lui Sebanescu era de fapt un G6 , pe care asul
l-a folosit in vara lui '44.

Voie buna.

Thumbnail atasat

• 

[Z-mare]

1-0-9, nu ca vreau sa te contrazic cu ori ce pret, dar cred ca nu ai dreptate: daca privesti cu atentia poza nr 3 o se vezi pe capatul de plan o nuanta mai inchisa de gri, exact cu acelasi desen ca in poza nr 2. S-ar putea sa fie o parere, dar merita studiat mai deaproape.
In rest, cum ne-ai obisnuit: la obiect, documentat, detaliat! Pacat ca interventiile tale sint asa de ....scumpe!
Alexandru

[1-0-9]

Hello Big Z

No e problema, am poze mult mai clare pe comuterul care e cam bolnav acum,
o sa ma uit daca la 3 e camuflaj uniform eu imi amintesc distinct ca da, in orice caz unele din primele numere, nr4 este verde complet pe aripi. Check this...

Thumbnail atasat

• 

[1-0-9]

In plus contrastul si forma petelor de pe 5 alb( BTW nu e camo tipic Luftwaffe, cel mai probabil un verde aplicat peste ) s-ar fi vazut clar pe poza cu 3Alb. Daca zona mai inchisa la 5 Alb e orientata intr-o directie, zona mai inchisa de pa 3Alb este exact in directie opusa.
Voie buna

[Z-mare]

Danke! Lamurit pe deplin
Alexandru

[Mgc151184]

Din nou multumiri, 1-0-9, pt observatii. Si eu am fost de parere ca "1galben" a fost de fapt "1alb" dar multe surse m-au condus gresit catre "1galben", am sa-l modific cat de curand.
De asemenea si aici astept sa mai postezi si alte poze odata ce-ti vei repara computerul.

[Maverick]

Parerea mea!!!alb greseala si de ce pt ca am spus-o si la intalnire in 19,am cautat putin prin arhive si in scripeti sunt trecute galben nu alb sau doar simplu 1,2,3,etc
lui Crios i-am exlicat ce se poate intampla cu problema asta de alb in loc de galben! Da-ti si voi trimiterea exacta unde se poate verifica daca este asa sau nu!eu cred ca nu este ceva de jucat cu asta daca nu exista macar un document de arhiva militara care sa spuna negru pe alb ca intradevar numerotarea era cu alb si nu cu galben!!!
Cu respect Mave

[Blue-Max]

Parerea mea este ca din pozele alb/negru de epoca, galbenul si albul apar extrem de asemanatoare. Cel putin pe monitorul meu E greu de facut e diferentiere de culoare doar dupa poze. Orice dovada de altfel, fie intr-un sens, fie intr-altul ar fi extrem de bine venita.
Cantacuzino, ce parere ai ?! Esti printre cei mai documentati in probleme de ARR !

[cartula]

Nu sunt expert in domeniul ARR, dar am observat ceva interesant in pozele lui 109...

Daca va uitati atent, in poza cu "3"-ul prabusit albul si galbenul se disting bine, si au nuante diferite. Iar 3-ul este mai mult ca sigur GALBEN.
In cazul lui 12 si 38, mai mult ca sigur e vorba de alb
Din poze, pentru 1 si 5 nu se poate trage o concluzie datorita unghiului din care sunt facute pozele, nu sunt nuante distincte pentru alb si galben (sunt foarte apropiate)

Repet, ce-am scris mai sus e doar analiza fotografica, cu problemele de rigoare. Considerand insa ca numarul si crucea lui Mihai sunt foarte apropiate, nu apar probleme de film/iluminare, se pot compara usor culorile.

[Z-mare]

In fotografiile alb/negru, mai ales in cele facute dupa film ortocromatic (deci filme vechi), galbenul apare de un gri mai mult mai inchis decit albul.
Ar mai fi o problema: sa fie doua nuante de galben, ceea ce este perfect plauzibil
Alexandru

[Z-mare]

In fotografiile alb/negru, mai ales in cele facute dupa film ortocromatic (deci filme vechi), galbenul apare de un gri mai mult mai inchis decit albul.
Ar mai fi o problema: sa fie doua nuante de galben, ceea ce este perfect plauzibil
Alexandru

[Mgc151184]

Citeaza

Iar 3-ul este mai mult ca sigur GALBEN

O alta poxa cu nr 3.
3-ul pare alb

Thumbnail atasat

• 

[Mgc151184]

O poza cu nr 31 alb

Thumbnail atasat

• 

[Blue-Max]

Hmm !
Sa deducem ca s-au folosit in paralel pt. facut fotografii in epoca, filme ortocromatice (care diferentiaza galbenul de alb) si ne-ortocromatice (care nu diferentiaza in llb/negru albul de galben) ?! :roll:

[Blue-Max]

Ce chestie !!!
Mqc, poza postata de tine cu 3 alb/galben reprezinta acelasi avion, la acelasi moment de timp, dar pozat din unghi diametral opus, decat poza postata de 109. Aceeasi santinela, aceeiasi soldati care se invart in jurul avionului ....
Pare logic ca fotograful sa fi avut acealasi tip de film, nu ?!
Nu odata orocromatic si apoi de alt fel !
Incep sa numai inteleg nimic ...

[Mgc151184]

Fragnent din revista Aripi Romanesti septembrie 1943 nr.47 pag 23

Thumbnail atasat

• 

[Mgc151184]

Pag 24 (urmare din pag 23)

Thumbnail atasat

• 

[1-0-9]

In filmele ortocrom galbenul apare foarte inchis, aproape negru.
Luati de exemplu acelasi avion, pozat cu ortocrom si cu film normal.E diferenta nu?
INCA O DATA PENTRU Z_MARE, care se pare ca nu intelege (sorry Alex , da incepe sa ma oboseasca sa repet) TOATE 109G2/3/4 primite de romani la inceputul lui 43, in timp de Grupul 7 VT era inclus in UDET aveau numere albe, de la 1 la ~40. Acestea se distingeau prin dunga galbena ceva mai ingusta si mai in fata decit la E, crucea imediat in spatele cabinei,crucile de pe aripi care nu erau in locul celor germane si mai in exterior, intradosul capotajului motorului si virfurilor de plan galbene; Cel putin primele 7 erau mai mult sau mai putin verzi.
Majoritatea au fost folosite in rol de suport pentru trupele germane, deci nu e de mirare sa le vedeti cu tunuri sau lansatoare de bombe (4X50Kg).

Thumbnail atasat

• 

[1-0-9]

Poza cu 31 reprezinta un 109 din alta serie primita de la germani,
cu crucea mult mai in spate si dunga galbena mai subtire.

Thumbnail atasat

• 

[Z-mare]

Mai fratilor, cred ca am un defect . Eu am remarcat ca pe filmele ortocromatice (filmele acelei perioade) galbenul apare mai inchis la culoare decit albul datorita sensibilitatii diferite in zona galben-verde (verdele apare chia mai negru decit ...negrul ).
109 te cred in ceea ce afirmi si, mai ales, nici nu am incercat sa te contrazic. Am facut doar o remarca "tehnica", confirmata de altfel si de tine.
Blue-Max, nu exista filme neorocromatice! Din punct de vedere al senibilitatii la culoare, filmele au fost ortocromatice (sensibilitate diferita in zona galben-verde) ortopancromatice, filme de trecere, cu sensibilitatea ameliorata in zona galben- verde si fimele pancromatice (folosite si azi, ma refer la cale a/n) si la care, asa cum le spune si numele, sensibilitatea era aproape egarla in toata zona vizibila a spectrului.
Inca ceva: se uita un lucru si anume: schimbind unghiul de iluninare sau intensitatea luminii, se "schimba" si culorile ( , usurel, nu dati navala, ca nu din verde in rosu!!!!). Cred ca stiti povestea cu pisicile, amurgul si cenusiul .
Nu vreau ca credeti ca tin lectii de fotografie ca iar iese cine stie ce
Problema alta :CUM DE NU REUSESC SA MA FAC INTELEs
Alexandru