[cartula]

radub, la Aug 19 2005, 05:15 PM, a spus:

Z-mare, la Aug 19 2005, 02:54 PM, a spus:

Pai, daca exista net, de ce se mai scriu carti?????? Dar hai sa nu mai discutam despre asta ca iesim din subiect!

Pentru ca pe internet poate scrie traznai orice natang. O carte e scrisa de un scriitor si editata de un editor.
Radu

Raspuns gresit...
Pentru ca e incomod si costisitor sa iei calculatorul cu tine in camera de o singura persoana

[MiG]

@z-mare
asta spuneam si eu, ca netul nu poate suplini lipsa cartilor

"Raspuns gresit...
Pentru ca e incomod si costisitor sa iei calculatorul cu tine in camera de o singura persoana "

eh..luam "leptopul" cu conexiune wireless si ne facem comozi in camera de o persoana :)) dar ce ne facem ca tot nu putem sa suplinim o anumita utilizare pt publicatie daca e naspa, tot in camera aia de o persoana ??

Aceasta postare a fost editata de MiG: 19 August 2005 - 05:30 PM

[Blue-Max]

Cartula esti un pic cam nedrept (si cinic gratuit ) in afirmatia ca iarasi o luam de la capat cu AM.
Acum s-a abordat tema tratarii subiectelor aviatiei romane, chestie neatacata pana acum pe forum si pe ea s-a pus accentul !!

In rest e asa cum zici ....

[cartula]

Max, sincer, am si uitat de pe la ce numar s-a inceput cu discutiile astea... 13 sa fi fost? Nu cred ca-s nedrept, nici cinic, referitor la partea cu AM si discutiile despre revista.

Despre discutia cu aviatia romana sunt de aceeasi parere cu voi, trebuie tratata mai des, si mult mai serios. Dar hai sa o tratam separat de partea cu AM, ca o discutie de sine statatoare si cu o finalitate de un fel sau altul... Altfel... "Blowing in the wind" Si nu-s nici cinic, nici nedrept cand spun asta. Doar observ si trag concluzii.

[MiG]

cartula are dreptate, ar trebui sa separam subiectele, poate ar trebui o rubrica pe teme romanesti (aviatie+altele sau separat si scapam de asocierea AM-aviatie romana

[1-0-9]

...macar originalul AM francez nu are nici un numar care sa omita aviatia proprie (franceza). Este normal ca AM romanesc sa nu aiba subiecte originale romanesti , de vreme ce traduce cuvant cu cuvant articolele din Air Magazine (avem in ultimul nr un al exemplu cu Ivan Kojedub ). In plus , in publicatia franceza in fiecate nr exista pagini cu noutati "modelistice", carti, kituri, decaluri etc.
Singurele articole cu adevarat originale ARR au aparut (.in AM romanesc) prin staruinta unor domni precum Vasile Tudor si Dan Melinte, care, asemenea multora au ramas cu un gust amar in urma colaborarii cu "redactia". Asa ca , daca mai sperati subiecte originale, stingeti lumina si abonati-va la Avions ...acolo macar intr-un nr din 6 gasiti ceva despre ARR (am fost placut surprins sa descopar articole despre Dobran, DiCezare, Gavriliu,Serbanescu, Bizu etc.).

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 19 August 2005 - 06:13 PM

[Z-mare]

Cartula, ai facut armata? Daca da, sti ce fac trei barbati ce se intilnesc la o bere: discuta despre armata . Acum ce sa facem, a aparut AM, trebuie sa combatem nitel, chiar daca, dupa cum spuneai si tu, este cam o frectie la piciorul de lemn!
Mig, pai asta ziceam si eu: e nevoie de intii de carte si apoi de net! Cartile vor fi, chiar daca netul are o multime de facilitati!
Radub, chiar daca am afirmat ca nu-mi place istoria, ai perfecta dreptate la 1,2 si 3. Faptul ca nu se prea scrie despre aviatorii nostri, cred ca isi are sursa in "inertia" cu radacinile in epoca comunista: sa nu uitam ca Agarici a fost pe rind erou si criminal, Dobran, erou si apoi un ilustru necunoscut, strungar la Timpuri Noi. Abia peste 10 ani a redevenit pilot. Atunci nu existau (eu am auzit de Agarici, Dobran, Bazu Cantacuzino, Vizanti sau Serbanescu abia dupa '90 si nu din vina mea!) acum, din pacate, au fost uitati! Cind a trebuit sa-i veneram (asa cum au facut rusii cu eroii lor, pentru care au avut un adevarat cult), ii denigram. Acum, parca ne e greu sa-i repunem in drepturi, ba mai mult, sintem acuzati de patriotism ieftin!
Tot din pacate, asa cum spunea si Cartula, nu noi putem schimba lucrurile, cel mult putem sa le semnalam.
La 4, revin tot cu "e greu sa-i impaci pe toti". Si cei pasionati de "alte " subiecte pot veni cu acelasi argument: "... poate merge la o biblioteca, se poate merge merge pe internet...". Sa nu fiu inteles gresit: nu am nimic impotriva unor astfel de articole, ba din contra, bine ar fi sa avem cit mai multe articole pe aceasta tema.
"Si noi avem eroii nostri, avioane frumoase, povesti interesante. Despre altii au scris altii, si bravo lor. " NU pot decit sa-ti dau dreptate, dar...asta nu schimba cu nimic lucrurile! (om fi si nitel snobi de ne uitam la altii, nu la ai nostri????)
"6. Daca ne luptam intre noi in loc sa ne unim si sa le spunem astora ce vrem, ignoranta invinge." Nu cred ca, cel putin pe acest forum, ne luptam intre noi. Poate doar incercam sa ne punem de acord

[Blue-Max]

cartula, la Aug 19 2005, 06:42 PM, a spus:

Si nu-s nici cinic, nici nedrept cand spun asta. Doar observ si trag concluzii.

Chiar daca pe tine subiectul asta "te irita", pt. altii e de mare interes.
Uite observ si eu si trag concluzii
De azi dimineata de la ora 9 si pana acum, topicul a avut vreo 225 de accesari si vreo 26 de raspunsuri ... :idea:

Vox Populi, Vox Dei !

Aceasta postare a fost editata de Blue-Max: 19 August 2005 - 08:28 PM

[cartula]

Usurel, Max, ca nu ma irita catusi de putin... Partea cu ARR chiar e o 'zona' interesanta... Doar citeste ce spuneam mai sus. Ar fi frumos ca discutiile astea, referitoare la ARR, sa aiba totusi si o finalitate, de un fel sau altul, cat de mica.

Cat despre numarul de accesari, mai spuneam eu mai demult ceva... Cu cat e mai 'aprinsa' discutia, cu atat e mai interesanta

@Z-Mare... N-am facut-o. Vrei un ordin de chemare, proaspat, nefolosit, la superoferta? Ca eu n-am ce face cu el

[Blue-Max]

cartula, la Aug 19 2005, 11:08 PM, a spus:

Usurel, Max, ca nu ma irita catusi de putin... Partea cu ARR chiar e o 'zona' interesanta... Doar citeste ce spuneam mai sus. Ar fi frumos ca discutiile astea, referitoare la ARR, sa aiba totusi si o finalitate, de un fel sau altul, cat de mica.

Cat despre numarul de accesari, mai spuneam eu mai demult ceva... Cu cat e mai 'aprinsa' discutia, cu atat e mai interesanta

@Z-Mare... N-am facut-o. Vrei un ordin de chemare, proaspat, nefolosit, la superoferta? Ca eu n-am ce face cu el

Observa te rog ca am pus "irita" intre ghilimele.

Tocmai asta vroiam sa subliniez, ca fata de alte dati, discutia din jurul aparitiei AM s-a invartit de data asta in jurul subiectului aviatiei romanesti.

Cat despre armata, nici o paguba ca n-ai facut-o ! Eu am facut-o si pot spune ca a fost o frectie si un lucru ABSOLUT inutil, in modul cum am facut-o eu. Si multi altii ca mine ... :cry:

[tomi]

Sincer sa fiu cred ca s-a facut prea multa polemica pe tema AM si rezultaul este neschimbat adica materialele din revista sunt din ce in ce mai lamentabile ne fiind semne vizibile de schimba in aceasta privinta!!!Ca orice roman iubitor de aviatie am vrea sa se scrie mai mult si despre noi culme se scrie afara!!!Am impresia si poate ma insel legat de faptul ca sunt foarte putine persona cu adevarat cunoscatoare care ar punea publica lucruri de calitate.Nu cunosc politica celor de la AM (la Top Gun m-am lamurit de Modelism nu mai pomenesc) totusi faptul ca nu se face nimic te pune pe ganduri!!!Oare ce se petrece???Eu nu sunt un mare fan al WWII preferand in schimb avioanele reactive insa despre asa ceva nu s-a pomenit absolut de loc cu toate ca doresc mult sa public un articol despre activitatea operationala a Mig-ului 23/29 pe M.K dar.... No Comment!!!

[radub]

Am fost plecat pentru vreo cateva zile, si cand m-am intors am fost uimit de raspunsurile la subiectul ridicat de mine, ignorarea aviatiei romane de catre AM.
Reactia se imparte in cateva categorii:

- Cei care inca nu si-au dat seama despre ce vorbesc. Astia sunt cei care au dat raspunsuri de genul "sa separam subiectul AM de subiectul aviatiei romane" Pai idea era ca nu se scrie in AM despre aviatia romana! Daca le separi, care e rostul discutiei?

- Apoi sunt cei care au problema lor in legatura cu AM (si uneori asta se revarsa si asupra Modelism). Ei vin cu aceleasi argumente de la prima discutie despre AM. Argumentele astea par a fi generale, nimic specific. De multe ori aceste argumente sunt bazate pe emotie decat pe logica. (Cred ca e si putina malitiozitate gratuita). Nu ma bag, problema lor. Eu am fost specific. Asa cum am zis, nu am probleme cu revista, cu personalul revistei, sau cu subiectele tratate, am probleme cu faptul ca ignora aviatia romana, cu toate ca au promis contrarul.

- Si la urma sunt cei care spun "sunt de acord cu subiectul dar sa stii ca nu se face nimic". Astia sunt cei mai de speriat. (Lucrurile nu se fac de la sine, sunt facute de oameni care fac ce trebuie.) Cei care asista silentios atunci cand are loc un lucru reprobabil sunt complici la acea rautate. Pai daca sunteti de acord, de ce nu puneti mana pe stilou sau degetul pe tastatura sa le spuneti celor de la aceste reviste ce vreti si ce va roade? Poate ca schimbarea nu are loc instantaneu, dar va fi ca o picatura chinezeasca - pana la urma va strapunge.

Daca vreti o revista care sa va satisfaca pe voi, cei carora revista este de fapt adresata, spuneti-le lor direct. Altfel, asa cum zice Cartula (sau Dylan, nu mai stiu ), e blowing in the wind. Si nu e vina revistei. E vina voastra. Atata timp cat nu le atrageti atentia si cumparati revista indiferent de ce e in ea, ei vor crede ca totul e roz si ca va fac un bine. In calitate de client, e dreptul vostru. Vreti schimbare? Schimbarea incepe cu fiecare dintre voi.
Radu

[1-0-9]

Man, se pare ce vei ramane in continuare uimit...

...aproape toti din cei care si-au dat cu parerea in acest topic au trimis, in diferite moduri, ofurile lor stimabilei redactii...raspunsurile au fost intr-adevar uimitoare...de la "am primit mesajul dvs. punct" pina la.."am primit mailul...si ce daca..." ;alti membri ai acestui forum pot confirma raspunsurile ironice si uneori chiar batjocoritoare primite la intrebarile lor...
Acum pe bune, revin, CU CINE sa scrie articole despre ARR cind redactia se compune din doi insi, loviti de "dolce fare niente"? Unul din fratii Robanescu cel putin publica articole in AM sub cel putin 3-4 aliasuri (inca o data spun, in fapt traduceri mot-a-mot).
Singurii oameni cu destule materiale/poze originale, texte de arhiva, care ar avea cu ce sa scrie sint Antoniu, Cicos, Vasile Tudor, Craciunoiu, Costache , Dan Melinte si inca vreo 2-3 . In momentul de fata nu cred ca e vreunul dispus sa (mai) lucreze cu AM.
..turn off the f@#%*^g lights already!

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 22 August 2005 - 11:28 AM

[radub]

1-0-9, la Aug 22 2005, 09:28 AM, a spus:

..turn off the f@#%*^g lights already!

OK, I got you.
Radu

[OlafTheViking]

Am mai propus o data sa facem noi ceva pe teme romanesti. Acum am o alta idee: o sectiune intreaga la articole, cu tot ce tine de armata romana, structurata pe arme, de la Charnabon la Basescu.
Propun sa postam intr-o prima faza absolut tot ce gasim despre noi si pe urma sa le ordonam.
Acum sa vad cine vrea sa faca ceva si cine doar se plange?

P.S. Charnabon = mentionat in tragedia lui Sofocle "Triptolemos" ca domnind peste geti fara insa a se putea limita exact geografic arealul regatului sau. Probabil unul din primii regi daci, cam 500 I.Hr.

Aceasta postare a fost editata de OlafTheViking: 22 August 2005 - 11:42 AM

[1-0-9]

...o idee groz....buna, singura problema ar fi ca ma exista un loc unde se incearca asta...

http://www.worldwar2.ro/

asta nu inseamna ca nu putem incerca ceva mai axat pe modelism...

Cheers.

[OlafTheViking]

1-0-9, la Aug 22 2005, 11:42 AM, a spus:

...o idee groz....buna, singura problema ar fi ca ma exista un loc unde se incearca asta...

Ai dreptate dar ei se ocupa doar de WW2. Nici o sansa sa aflu de acolo cum aratau uniformele pandurilor lui Tudor sau cavaleria lui Mihai Viteazu. Cam asta era ideea. Sa facem ceva exhaustiv.

In rest putem chiar folosi informatiile de pe WW2.ro, cu acordul lor sau chiar fara daca precizam sursa si dam si adresa catre ei (aici nu ma pricep il astept pe Bill).

Putem tehnoredacta diverse texte, din diferite carti care ne cad in mana, traduceri, etc. Chiar si daca sunt zece randuri dintr-un roman asa-zis istoric in care scrie ca nucleul armatei lui Mihai se antrena in Bucegi si aveau vestoane rosii. Adica sa fie ceva decat nimic, un punct de plecare.

Nu sunt specialist in avioane, ma pasioneaza mai mult armele albe, etc. dar citesc cu placere orice poveste legata de pilotii nostri, de eroismul lor si asa mai departe. Aflu aici nume de care nici nu stiam ca exista. Cred ca ar fi chiar de bun simt sa avem aici articole despre ei, cu poze de epoca, cu machete ale avioanelor lor daca exista si asa mai departe. Poate chiar interviuri cu ei daca mai traiesc (ideea lui Maverick).

[1-0-9]

Olaf, exista acolo un forum , care are articole/topicuri incepind din antichitate pina la epoca moderna (basssescu...)
va recomand sa-l rasfoiti...printre idioteniile obisnuite, puteti gasi o gramada de chestii interesante!

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 22 August 2005 - 12:07 PM

[OlafTheViking]

Parca era in engleza, nu? Mi se pare ca am fost odata si am vazut niste români care se porcaiau in enlgeza. Mi-am zis ca nu e genul meu, chiar si pe RHC scandalurile nu sunt asa mari.
Dar o sa ma mai uit.

Aceasta postare a fost editata de OlafTheViking: 22 August 2005 - 12:41 PM

[cartula]

RaduB, ai uitat o categorie...

Ce a persoanelor care catalogheaza lumea in 'categorii', care sunt insa plini de idei foaaarte clare despre ce si cum ar trebui sa arate lumea asta, care sunt dispusi sa imparta plini de generozitate ideile lor cu altii si sa aiba pretentii ca acei 'altii' sa faca ceva, dar uita un lucru esential... EXEMPLUL PERSONAL

Nu te supara ca te-am luat chiar asa, dar am citit de cateva ori ce-ai scris. Si in afara de ce-ar trebui sa faca 'altii' ca sa te multumeasca pe tine, n-am vazut ceva foarte clar despre ce vrei sa faci TU ca sa remediezi situatia si sa o faci sa te multumeasca... Ca la vorbit si aruncat idei ne pricepem cam toti.

Cat despre separarea discutiei despre AM de cea cu promovarea subiectelor legate de istoria militara romana, e foarte necesara... De ce? Ti-a sumarizat destul de bine 109, AM e o entitate comerciala, condusa de niste domni care sunt cum sunt, si in cazul in care nu esti dispus sa devii actionar majoritar sau proprietar AM ca sa faci ordine si treaba buna, poti sa uiti... AM nu sunt un soi de 'mesia' al aviatiei romane, singura noastra speranta, si nici nu vor fi vreodata... Si lumea va arata la fel chiar daca ei vor dispare, pentru ca deja e oarecum evident ca doar printr-o minune revista AM va fi iarasi ceea ce a fost, si mai mult decat atat

PS: Dylan, sau A. Paunescu pentru varianta in romana

PS2: Olaf, orice proiect care isi propune sa fie ceva "exhaustiv" se prabuseste sub povara asteptarilor extrem de mari. Dar se poate incepe usor-usor-, cu pasi mici, si punand caramida peste caramida sa iasa ceva fain (desi poate nu ceva 'exhaustiv')
Pot sa fac o sectiune separata la articole pentru teme legate de armata romana si romani in general, articole care sa fie orientate mai spre partea istorica, problema e ca pana acum nu exista nici macar un subiect pe tema asta aici. Cine va contribui cu ele?